От kcp
К Gedas
Дата 12.05.2005 17:56:36
Рубрики WWII;

Объединились бы прибалты уже наконец

Объединились бы прибалты уже наконец. Разницы всё равно никакой, а сопутствующего гемора много меньше.
От Паршев
К kcp (12.05.2005 17:56:36)
Дата 12.05.2005 19:51:33

Нет, нереально

даже в советские времена в местной прессе писали и довольно обильно о разных трениях - об отсутствиии школ литовских в Латвии и наоборот, где были небольшие меньшинства, латыши ливов утесняли и т.д..
Не объединятся, Вы что.
Вообще народы своеобразные, где-то читал вполне серьёзного товарища, что это реликты бронзового века - остальную Европу населили племена железа, истребив и ассимилировав предыдущее население - а эти уцелели.
Знакомый там вырос, у них парень из класса решил в бандиты уйти (конец сороковых). Чтобы приняли в банду, "заслужил" - убил учительницу и завуча своей школы, литовок кстати.
Трудно понять такую психологию.
От Роман Алымов
К Паршев (12.05.2005 19:51:33)
Дата 12.05.2005 21:58:11

Нормальная негритянская психология, Гарлем Европы (-)
От Sabonis
К Роман Алымов (12.05.2005 21:58:11)
Дата 13.05.2005 09:16:59

Re: Нормальная негритянская...

Думаю, скоро будет время обьявить конкурс: лучшая страшилка о Прибалтике глазами русских.
От Паршев
К Sabonis (13.05.2005 09:16:59)
Дата 13.05.2005 13:31:37

А кстати - сколько учителей убили борцы за свободу?

Вроде как мелькала такая статистика на форуме.
От Ktulu
К Паршев (13.05.2005 13:31:37)
Дата 13.05.2005 13:35:17

Про учителей не знаю, а вот около 1000 своих же литовских детей убили (-)
От Gedas
К Ktulu (13.05.2005 13:35:17)
Дата 13.05.2005 13:56:23

Re: Про учителей...

Привет,

..и сьели..;)

С уважением, Gedas
От Андю
К Gedas (13.05.2005 13:56:23)
Дата 13.05.2005 13:59:31

Понравились ? Есть воспоминания евших ? Заранее благодарен за ссылки. (-)
От Gedas
К Андю (13.05.2005 13:59:31)
Дата 13.05.2005 14:27:18

Re: Понравились ?...

Привет,

Я уж лучше вам бы дал ссылок на то, сколько учителей и детей погибло от рук НКВД, в ссылке и т.д., про спаленные дивизией Ветрова литовские деревни (а то большинство лишь уничтоженные немцами Пирчюпяй знают)в Дзукии и возле границы с Польшей, вместе с жителями. Но oни с сайта genocid.lt, к которому у вас алергия, так зачем же мне (и вам даром терять время, к тому же статьи на литовском языке, а переводить на русский ради новой порции насмешок я несобираюсь). Лучше уж пишите дальше басни про тысячи убитых литовскими партизанами детей (кстати я не утверждаю что зверств и убийств со стороны партизан небыло, но по сравнению со зверствами НКВД-ишников, истребителей и других "охранников народа" гораздо в меньшей степени).

С уважением, Gedas
От Alexandre
К Gedas (13.05.2005 14:27:18)
Дата 13.05.2005 16:47:59

Ну достали националисты... Все, свои, чужие... Ну центр мира Литва!

О чем спорим? О зверствах окупантов? Бандитов?
После каждой ночи на площади бойцы моего деда выкладовали трупы "зеленых братьев" (они их почему-то так называли),чтоб родня забрать могла. Причем трупы после РЕГУЛЯРНЫХ нападений на гарнизон. Ну перебили, пересажали. Вас аналогия с Ираком не смущает?
Ваше-то правительство оккупацию Ирака поддерживает. Судя по Вашему презеденту, его на площади не было-мне жаль.
От Андю
К Gedas (13.05.2005 14:27:18)
Дата 13.05.2005 14:35:05

Значит, понравилось. Запомню, и на вас сошлюсь при случае. (+)

Приветствую !

>Я уж лучше вам бы дал ссылок на то, сколько учителей и детей погибло от рук НКВД, в ссылке и т.д., про спаленные дивизией Ветрова литовские деревни (а то большинство лишь уничтоженные немцами Пирчюпяй знают)в Дзукии и возле границы с Польшей, вместе с жителями. Но они с сайта геноцид.лт, к которому у вас алергия, так зачем же мне (и вам даром терять время, к тому же статьи на литовском языке, а переводить на русский ради новой порции насмешок я несобираюсь).

"...Стал биться головой о стену, вобщем, ушёл от ответа" (классика).

>Лучше уж пишите дальше басни про тысячи убитых литовскими партизанами детей (кстати я не утверждаю что зверств и убийств со стороны партизан небыло, но по сравнению со зверствами НКВД-ишников, истребителей и других "охранников народа" гораздо в меньшей степени).

Напомню вам, что слово "партизаны" применительно к членам банд прибалтийских вооруженных сепаратистов и бывших нацистких пособников надо писать на Форуме исключительно в кавычках. Или не писать вообще. Иначе, я буду вынужден нажать "Красную кнопку".

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От SerB
К Gedas (13.05.2005 14:27:18)
Дата 13.05.2005 14:29:14

Ну-ка-ну-ка. Только ДОКУМЕНТЫ плиииз (-)
От Gedas
К SerB (13.05.2005 14:29:14)
Дата 13.05.2005 14:46:52

Re: Ну-ка-ну-ка. Только...

Привет,

Да пожалуйста, в статье приведены и документы (в основном донесение участвоващих в "операциях" войск). Повторяю, переводить на русский - не собираюсь (в конце статьи есть краткое разюме на английском) нету времени, да и, видимо, смысла.
Ссылка здесь:
http://www.genocid.lt/Leidyba/1/Juozas_%20Starkauskas.htm

С уважением, Gedas
От Дмитрий Козырев
К Gedas (13.05.2005 14:46:52)
Дата 13.05.2005 15:17:15

Re: Ну-ка-ну-ка. Только...

>Да пожалуйста, в статье приведены и документы (в основном донесение участвоващих в "операциях" войск). Повторяю, переводить на русский - не собираюсь

Неужели русские войска составляли свои донесения на литовском и резюмировали на английском?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 15:17:15)
Дата 13.05.2005 15:38:08

Re: Ну-ка-ну-ка. Только...

http://home.parks.lv/leonards/BaigaisGads/rus/Lapas74_76.htm
Alexej
От Максимов
К объект 925 (13.05.2005 15:38:08)
Дата 13.05.2005 16:47:48

Кстати, Вы тоже путаете Замбию с Зимбабве? (-)
От объект 925
К Максимов (13.05.2005 16:47:48)
Дата 13.05.2005 16:49:55

Нет. Да..... речь (с моей стороны) шла о принципа НКВД-дети-убили. (-)
От Константин Федченко
К объект 925 (13.05.2005 15:38:08)
Дата 13.05.2005 15:46:05

на слабонервных рассчитано?

> http://home.parks.lv/leonards/BaigaisGads/rus/Lapas74_76.htm

Эксгумация захоронения. И что?

С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (13.05.2005 15:46:05)
Дата 13.05.2005 15:48:39

Ре: на слабонервных...

>Эксгумация захоронения. И что?
++++
Были попрошены документы. Они там есть.
Алеxей
От Максимов
К объект 925 (13.05.2005 15:48:39)
Дата 13.05.2005 16:15:29

Имеем документ. Приговор судебного органа, вступивший, видимо, в законную силу.


И что?

С уважением.
От Максимов
К Максимов (13.05.2005 16:15:29)
Дата 13.05.2005 16:22:09

Пррррр... "Еврейка, работающая в ЧК для выполнения пыток." (-)
От Максимов
К Максимов (13.05.2005 16:22:09)
Дата 13.05.2005 16:58:05

Ну и немножко позитива...


"Наверху и внизу: публичные концерты Красной армии в Рижских парках. Достойнство солдатов любой другой армии не позволило бы эти «культурные» скачки."

http://home.parks.lv/leonards/BaigaisGads/rus/Lapas41_44.htm

С уважением.
От Максимов
К Максимов (13.05.2005 16:22:09)
Дата 13.05.2005 16:29:43

Уууу!


«Не верьте Богу, не верьте себе, не верьте ни хорошему, ни плохому!

Восстаньте против всего и против себя, тогда вы достигнете счастья равнодушия (тогда вы будете легко управляемы и легко удерживаемы в рабстве потому, что станете похожи на скот, ведь ваш дух будет сломан).» Таковым был скрытый умысел евреев.

И пока латышскому народу старались навязать большевистский цинизм, пока настраивали одного против другого, пока преследовали христиан и на кладбищах ломали кресты – во имя свободы религии, возвещаювшей большевиками евреи спокойно соблюдали традиции своей веры, потому что эта «свобода» не относилась к ним: стоя в очереди, они требовали свое постное мясо (не свинину), чтобы служить своему страшному Богу, требующему кровавого жертвприношения – животного, умиравшего медленно в мучении.

[[Image]]

Очереди евреев за постным мясом у магазина в Риге.

http://home.parks.lv/leonards/BaigaisGads/rus/Lapas45_48.htm


С уважением.
От объект 925
К Максимов (13.05.2005 16:22:09)
Дата 13.05.2005 16:25:24

Да, товарищи не секут, что никаких специальных пытальщиков не было.

Пытал нормальный оперативно-следственный состав.
Алеxей
От SerB
К объект 925 (13.05.2005 16:25:24)
Дата 13.05.2005 16:27:16

ВОобще на основании привереддных ляпов создается впечатление (+)

Приветствия!

... что это - "сок пальца"

Удачи - SerB
От объект 925
К SerB (13.05.2005 16:27:16)
Дата 13.05.2005 16:33:59

Ре: Нет, там просто рядом с фиксацией преступлений режима, идет попытка обелит

себя.
См. постинги Максимова про евреев чуть выше.
Алеxей
От Максимов
К объект 925 (13.05.2005 16:33:59)
Дата 13.05.2005 16:40:30

Очень полезный, информативный сайт.

Очень хорошо показывает излишний гуманизм Советской власти.

С уважением.
От объект 925
К Максимов (13.05.2005 16:40:30)
Дата 13.05.2005 16:44:39

Ре: Здесь возникает вопрос "а кто первый начал"...

Ето типа отношение русских (некоторых) к евреям по поводу революции, красного террора, лагерей и т.д.
Алеxей
От Максимов
К объект 925 (13.05.2005 16:44:39)
Дата 13.05.2005 16:55:23

Вы интересует "Кто виноват?". Это очень важный и интересный вопрос...


Но мне кажется, что гораздо интереснее и важнее вопрос "Что делать? Вот с этими?"

С уважением.
От объект 925
К Максимов (13.05.2005 16:55:23)
Дата 13.05.2005 17:00:15

Ре: Не в плане обсужения. А вот умных людей бы почитал.

>Но мне кажется, что гораздо интереснее и важнее вопрос "Что делать? Вот с этими?"
+++
С етими или с теми?...
Алеxей
От объект 925
К Максимов (13.05.2005 16:15:29)
Дата 13.05.2005 16:17:21

Если отстраниться от етого конкретного приговора, то утверждение Гедаса что

что НКВД убивало детей верно.
Лица до 16 лет дети.
Они были расстреляны=убиты.
Алеxей
От NV
К объект 925 (13.05.2005 16:17:21)
Дата 13.05.2005 16:25:52

Если уж совсем отстраниться

>что НКВД убивало детей верно.
>Лица до 16 лет дети.
>Они были расстреляны=убиты.
>Алеxей

то все мы чьи-то дети независимо от возраста. Так что можно говорить лишь о несовершеннолетних либо совершеннолетних.

Виталий
От объект 925
К NV (13.05.2005 16:25:52)
Дата 13.05.2005 16:31:52

Ре: Если уж...

>то все мы чьи-то дети <б>независимо от возраста. Так что можно говорить лишь о несовершеннолетних либо совершеннолетних.
+++
Смотря как посмотреть. Например в ГК немного другая градация. Там есть еще малолетние.
Так же и в УК есть градация на до 14 и до 16.
Алеxей
От Никита
К объект 925 (13.05.2005 16:31:52)
Дата 13.05.2005 16:53:21

По сталинскому УК совершеннолетие не с 13 лет? (-)
От объект 925
К Никита (13.05.2005 16:53:21)
Дата 13.05.2005 16:59:00

Не знаю. В подкорке крутится с 12. Но руки в огонь не положу. (-)
От SerB
К объект 925 (13.05.2005 15:38:08)
Дата 13.05.2005 15:45:59

Re: Ну-ка-ну-ка. Только...

Приветствия!

_29 июня 1941_ года в Балвской волости были убиты Вилис Лапиньш, один неизвестный военный и Петерис Крауя.

Обращаю внимание. Идет война. Уже неделю как. При этом нападения пособников нацистов на отступающие советские войска зафиксированы. Так кто убил-то?

Удачи - SerB
От объект 925
К SerB (13.05.2005 15:45:59)
Дата 13.05.2005 15:49:57

Ре: Речь не об етом, а о приговоренных

конкретно в контексте дискуссии приговор школьнику.
Алеxей
От SerB
К объект 925 (13.05.2005 15:49:57)
Дата 13.05.2005 15:56:41

Внимательно смотрим на фото договора.

Приветствия!

"Франкевияа Гедимина Сигизмундовича, 1921 года рождения. Т.е в 40-м ему - 19 лет. В 41-м - 20. школьник. Передергиваем понемножу?


Удачи - SerB
От объект 925
К SerB (13.05.2005 15:56:41)
Дата 13.05.2005 16:01:20

Ре: Внимательно смотрим...

>Приветствия!

>"Франкевияа Гедимина Сигизмундовича, <б>1921 года рождения. Т.е в 40-м ему - 19 лет. В 41-м - 20. школьник. Передергиваем понемножу?
+++
Спасибо. Там на сейте мелко, я не разглядел. Имели в виду учашийся ИМХО.
А вообще, там в конце статистика по смертным приговорам. В том числе "в возрасте до 16 лет".
Алеxей
От Gedas
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 15:17:15)
Дата 13.05.2005 15:29:37

Re: Ну-ка-ну-ка. Только...

Привет,
>>Да пожалуйста, в статье приведены и документы (в основном донесение участвоващих в "операциях" войск). Повторяю, переводить на русский - не собираюсь
>
>Неужели русские войска составляли свои донесения на литовском и резюмировали на английском?

Неужели недогадываетесь, что статья на литовском, предназначена, прежде всего для знающих этот язык - соотвественно цитаты и другой материал тоже переведены на литовский.
Я думаю что вежливо попросив, автор статьи (с ним вы можете связатся обротившись к администраторам этого сайта) укажет вам точные данные документов, ну и на русском языке конечно.

С уважением, Gedas
От Андю
К Gedas (13.05.2005 14:46:52)
Дата 13.05.2005 15:13:58

Непереводимая игра слов с использованием местных диалектических оборотов. (+)

Приветствую !
>Привет,

>Да пожалуйста, в статье приведены и документы (в основном донесение участвоващих в "операциях" войск).

Жаль, что самих источников донесений на русском нет.

>Повторяю, переводить на русский - не собираюсь (в конце статьи есть краткое разюме на английском) нету времени, да и, видимо, смысла.

Вам виднее, т.б. что "резюме" уж больно краткое.

Пара замечаний :

1. Цифры расстрелянных в 44 и 45 гг. нигде кроме "шапки" по-литовски и "резюме" по-английски не проявляются. Ни в одной из таблиц, ИМХО.
2. Хотелось бы док. примеров сего "зажигалова" из "резюме" :

"Here entire village were burnt down and their inhabitants were killed"

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Ktulu
К Gedas (13.05.2005 13:56:23)
Дата 13.05.2005 13:57:57

Смешно, нечего сказать (-)
От Kazak
К Sabonis (13.05.2005 09:16:59)
Дата 13.05.2005 10:53:38

Она уже известна. Отправка на Родину :) (-)
От Justas
К Kazak (13.05.2005 10:53:38)
Дата 13.05.2005 11:59:29

Не совсем

Вот из юга бывшего СССР "русскоязычных" выдавили. Теперь спокойно и никаких претензий. Правда, не хочу этим сказать, что такой процесс положителен.
С уважением - Justas
От TOM
К Justas (13.05.2005 11:59:29)
Дата 13.05.2005 14:28:37

Re: Не совсем

>Вот из юга бывшего СССР "русскоязычных" выдавили. Теперь спокойно и никаких претензий. Правда, не хочу этим сказать, что такой процесс положителен.
>С уважением - Justas
Ну, найдутся такие, кто скажет , что такой процесс положителен, так что ломик в руки и вперёд
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C44A274E/699

С уважением ТОМ
От объект 925
К Justas (13.05.2005 11:59:29)
Дата 13.05.2005 13:54:32

Ре: Да-да....

>Вот из юга бывшего СССР "русскоязычных" выдавили. Теперь спокойно и никаких претензий.
+++
Минувшей ночью в восточном узбекском городе Андижан вспыхнул мятеж. Есть убитые, в центре города горят здания и машины, идет многотысячный митинг. Мятежники взяли заложников из числа милиционеров и требуют вмешательства со стороны лично Путина. Они хотят, чтобы он выступил посредником в переговорах с Исламом Каримовым.
Позднее один из руководителей восставших передал по телефону редакции интернет-ресурса «Фергана.ру» обращение от имени участников митинга к руководству России.
Заявив, что он звонит из здания мэрии и является одним из обвиняемых по делу акромистов, этот человек зачитал следующий текст: «Мы призываем руководство России и лично Владимира Владимировича Путина вмешаться в ситуацию. Мы просим Россию выступить посредником на наших переговорах с властью.
http://gazeta.ru/2005/05/13/oa_157371.shtml
Алеxей
От СОР
К kcp (12.05.2005 17:56:36)
Дата 12.05.2005 18:07:20

Так они объединились с США


>Объединились бы прибалты уже наконец. Разницы всё равно никакой, а сопутствующего гемора много меньше.


Поскольку бытует мнение, что Европа с Россией договорятся и только США будут отстаивать интересы прибалтов.
От Константин Федченко
К kcp (12.05.2005 17:56:36)
Дата 12.05.2005 18:01:49

Re: Объединились бы...

>Объединились бы прибалты уже наконец. Разницы всё равно никакой, а сопутствующего гемора много меньше.

Эстония - с Финляндией,
Литва - с Польшей,
Латвия - ну, скажем, с Данией.
И всем будет Лаймэ )))

С уважением
От Sabonis
К Константин Федченко (12.05.2005 18:01:49)
Дата 13.05.2005 09:05:10

Re: Объединились бы...

>>Объединились бы прибалты уже наконец. Разницы всё равно никакой, а сопутствующего гемора много меньше.
>
>Эстония - с Финляндией,
>Литва - с Польшей,
>Латвия - ну, скажем, с Данией.
>И всем будет Лаймэ )))

>С уважением
Я уже давно советовал нашему правительству, что время воссоздать ВКЛ. Думаю, Украина подпишеться :P
От Alex Medvedev
К Sabonis (13.05.2005 09:05:10)
Дата 13.05.2005 13:26:20

Так ВКЛ это русское княжество. Самовыселитесь после этого? (-)
От Андрей Сергеев
К Sabonis (13.05.2005 09:05:10)
Дата 13.05.2005 11:34:46

Да, тяжек груз суверенитета для лимитрофа...

Приветствую, уважаемый Sabonis!

Собственно, Ваши предложения СВОЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ - еще одно доказательство, что независимость вам не по карману, и в общем противопоказана.

С уважением, А.Сергеев
От Константин Федченко
К Sabonis (13.05.2005 09:05:10)
Дата 13.05.2005 09:46:42

Уважаемый ALL! и кто-то еще меня упрекал в цитировании Холмогорова....

... о Санитарной Империи.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/973/973994.htm
"Очевидно единственной серьезной структурой, осуществляющей сдерживание России (...) может быть именно "Россия-2", соединяющая в себе признаки как "Санитарной Империи", так и "Большой России", хотя и осуществленной как анти-Россия. (...) Так или иначе, сбывание Санитарной Империи, если ей не будет противопоставлена адекватная, "сталинская" политика раскола Лимитрофа, — дело ближайших несколько лет. И осенена она будет благословением Сигизмунда III — завоевателя Москвы (...)"

Оказывается, тут уже появились советники литовского правительства...

>Я уже давно советовал нашему правительству, что время воссоздать ВКЛ. Думаю, Украина подпишеться :P


Месье Сабонис, а вы в каком звании?

С уважением
От Андю
К Константин Федченко (13.05.2005 09:46:42)
Дата 13.05.2005 11:23:42

Штатный работник литовского государственного пропагандабтайлунга ? (-)
От Justas
К Андю (13.05.2005 11:23:42)
Дата 13.05.2005 11:55:28

Долг каждого честного гражданина! (-)
От Андю
К Justas (13.05.2005 11:55:28)
Дата 13.05.2005 11:58:49

Это перевод с литовского названия его должности ? Кузяво придумано. :-) (-)
От Justas
К Андю (13.05.2005 11:58:49)
Дата 13.05.2005 12:01:18

По Конституции РФ по моему - то же :-) (-)
От Андю
К Justas (13.05.2005 12:01:18)
Дата 13.05.2005 12:11:00

Вы считаете, что она написана на литовском ? ИМХО, вы ошибаетесь. (-)
От Justas
К Андю (13.05.2005 12:11:00)
Дата 13.05.2005 12:42:29

Тоже мысля

Вот беларусы доказывают, что они - литовцы и истинно русский - это литвинский язык, а не москальский. Кстати, Статуты ВКЛ хранятся в Москве (почему то).
С уважением - Justas
От Ktulu
К Justas (13.05.2005 12:42:29)
Дата 13.05.2005 12:58:45

Не надо путать Тов. Рю с белорусами (-)
От С.Алексеев
К Константин Федченко (12.05.2005 18:01:49)
Дата 12.05.2005 18:08:21

А почему Литва только с Польшей? Про Белоруссию забыли (-)
От kcp
К С.Алексеев (12.05.2005 18:08:21)
Дата 12.05.2005 19:03:39

Тогда Литву вместе с Латвией

А то Белоруссия действительно как то странно выглядит. Вроде у моря, а на самом деле нет.