От ID
К All
Дата 12.05.2005 13:08:33
Рубрики Прочее; Современность; Администрации;

Кандидатура Глеба Бараева

Приветствую Вас!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1031835.htm

С уважением, ID
От Леонид
К ID (12.05.2005 13:08:33)
Дата 12.05.2005 22:23:31

Предлагаю не обсуждать Глеба Бараева

Это не новичок на форуме, все его знают. Его взгляды, поступки, поведение и моральные нормы также понятны. Просто включить в голосовалку (если не будет самоотвода). Иначе опять тут будут старые разборки.

Леонид.
От Глеб Бараев
К ID (12.05.2005 13:08:33)
Дата 12.05.2005 14:42:37

Re: Кандидатура Глеба...

Поскольку согласия принимать участие в выборах я не давал, обсуждение моей кандидатуры считаю преждевременным.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Виктор Крестинин
К Глеб Бараев (12.05.2005 14:42:37)
Дата 12.05.2005 14:44:31

Это самоотвод? (-)
От Дмитрий Козырев
К ID (12.05.2005 13:08:33)
Дата 12.05.2005 13:34:53

Он похоронил три попытки нашего КШУ

1. "на Дону"
2. "на Осетре"
3. "на Оке".

Вероятно это была такая специальная работа с "инкубаторскими".
От tevolga
К Дмитрий Козырев (12.05.2005 13:34:53)
Дата 12.05.2005 23:28:05

Хоботов! Это мелко:-))

>1. "на Дону"
>2. "на Осетре"
>3. "на Оке".

Получается что это матерый человечище.
Его уважать надо и учиться как хоронить, если никто не смог реанимировать такую затею:-))

C уважением к сообществу.
От Глеб Бараев
К tevolga (12.05.2005 23:28:05)
Дата 13.05.2005 01:58:12

Это не мелко. Просто господин Козырев нагло врет

>>1. "на Дону"
>>2. "на Осетре"
>>3. "на Оке".

Раз уж начались эти разборки, даю симметричный ответ.
Про КШУ-на-Осетре я вообще первый раз слышу. Насколько я помню, р-н Осетра предлагался как один из вариантов, в итоге была выбрана другая местность, таких "похорон" в истрии КШУ было полтора десятка и ставить мне в вину рабочий момент выбора одного из вариантов может только полный ламер.

"На Дону" на посредников Козырева и Мухина шли постоянные наезды со стороны обоих главкомов, поскольку посредники вели себя как полные ламеры и вместо поиска баланса интересов сторон пытались навязать главкомам свою ламерскую волю, при этом от посредников шла постоянная утечка информации в обе стороны и проводить при таком посредничестве КШУ смысла не имело. Впоследствии вариант "на-Дону" был доведен до ситуации "старт", но ввиду явного преимущества одной из сторон вторая сторона от игры отказалась. Козырев в этом проекте участвовал в качестве игрока, ситуация ему хорошо известна, кто отказался от проведения игры - тоже, поэтому обвиняя меня в "похоронах" этого КШУ он нагло врет.

"На Оке" Козырев возглавлял одну из сторон, сумел собрать работоспособную команду, частично излечился от ламерства и все требования посредника выполнил. Но проблема была в том, что для проведения КШУ нужна и вторая команда , а она на требуемый уровень выйти не смогла. Убедившись, что набрать на форуме и в окрестностях, набрать две полноценные и работоспособные команды не представляется возможным, это КШУ я действительно "похоронил", причем Козырев был в "похороггой команде".

Резюмирую. Я имею отношение к "похоронам" не трех, а одного КШУ, причем в этом единственном случае Козырев в "похоронах" также принимал участие. Спрашивается - кто, кого и в чем обвиняет?

Что же касается выделки из одного случая трех - ну троится у человека, с кем не бывает:-)


С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (13.05.2005 01:58:12)
Дата 13.05.2005 11:53:57

Приведите хоть один документ, которые был подготовлен Вами лично

Дабы доказать
а) свой профессионализм как участника или посредника по КШУ
б) или вообще хоть какую-то деятельность направленную на его реализацию.

А можете провести разбор документов сторон с доказателсьтвом "ламеризма" их составителей.

фразеологию про "нагло" "врет" и "ламеры" - оставляю целиком на Вашей совести.

Моя в данном случае чиста - мне проще предъявить как реально разработанные документы, веб-сайт, мнения участников обеих сторон.

Может кто нибудь выскажется в Вашу поддержку? Или опять "заговор стаи комиссаров"?

ВАш пассаж про"полтора десятка мест" вообще смешон - хотя достаточно наглядно иллюстрирует степень Вашего внимания к КШУ.

Может перечислите хотя бы 5?
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 11:53:57)
Дата 13.05.2005 17:34:59

А зачем?

Ничего. кроме дичного наезда я в этой теме не усматриваю, участвовать в действе "я иебя буду обливать грязью, а ты отмывайся" смысла не вижу.
По топику данной ветки Вам следовало бы отчитаться за деятельность на посту модератора, а не требовать отчета по КШУ от меня.


Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (13.05.2005 17:34:59)
Дата 13.05.2005 17:43:22

Чтобы Ваши оскорбления в мой адрес не звучали пустословием

>Ничего. кроме дичного наезда я в этой теме не усматриваю

Ничего личного. Это была иллюстрация Вашего отношения к делу общественному - для ВИФ - и топичному, которое Вы провалили.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 17:43:22)
Дата 13.05.2005 17:58:10

Но ведь Ваши в мой - звучат

>Ничего личного. Это была иллюстрация Вашего отношения к делу общественному - для ВИФ - и топичному, которое Вы провалили.

Это была попытка свалить с больной головы на здоровую.
Впрочем, если Вы действительно хотите провести "разбор полетов" с документами в руках, то дней через двадцать я буду иметь время для этого.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (13.05.2005 17:58:10)
Дата 13.05.2005 23:21:18

Ссылочку приведете?

Нет оскорблений-то - обвинения да, есть.

>Впрочем, если Вы действительно хотите провести "разбор полетов" с документами в руках, то дней через двадцать я буду иметь время для этого.

Самое главное сформулируйте смысл ради которого я еще раз буду тратить на это время.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 23:21:18)
Дата 13.05.2005 23:39:48

А зачем?

>Нет оскорблений-то - обвинения да, есть.

Это оскорбительные обвинения.

>>Впрочем, если Вы действительно хотите провести "разбор полетов" с документами в руках, то дней через двадцать я буду иметь время для этого.
>
>Самое главное сформулируйте смысл ради которого я еще раз буду тратить на это время.

конечно не будете, ибо Вы затеяли эту провокацию в связи с текущим моментом, а по большому счету на КШУ Вам наплевать.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (13.05.2005 23:39:48)
Дата 13.05.2005 23:49:33

Опять значит пустословите

>>Нет оскорблений-то - обвинения да, есть.
>
>Это оскорбительные обвинения.

Нет, это просто обвинения. Если они необоснованы - докажите это.

>>Самое главное сформулируйте смысл ради которого я еще раз буду тратить на это время.
>
>конечно не будете,

Я уже ниже сказал - буду.

>а по большому счету на КШУ Вам наплевать.

Снова Ваша ложь.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 23:49:33)
Дата 14.05.2005 01:08:54

Резюмирую

В КШУ на Дону посредник Козырев не смог найти общего языка с главкомами. Кто виноват? Козырев утверждает, что виноват один из главкомов. А к какой матери послал Козырева второй главком?

При дальнейшей разработке был рассмотрен и отклонен вариант на Осетре. В ходе разработки право рассматривать и отклонять варианты Козырев за посредником признавал. Теперь - не признает. Спрашивается: если состояние головы у Козырева было ранее такой же степени зравствования, как и сейчас, то зачем он вообще участвовал в КШУ? А если состояние головы с тех пор необратимо изменилось, то почему обвинения выдвигает Козырев, а не лица, которым поручено опекать его?

В КШУ-на-Оке одна из сторон не справилась с подготовительными мероприятиями. Кто виноват? Козырев утверждает, что посредник. Вопрос: почему же, если вся проблема была в посреднике, а все остальное было прекрасно подготовлено, КШУ-на-Оке не состоялось при другом посреднике?

Резюмирую: ничего, кроме провакационного наезда в данном выпаде Козырева усмотреть невозможно.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (14.05.2005 01:08:54)
Дата 14.05.2005 09:08:54

"Спасибо, мне вске ясно"

>В КШУ на Дону посредник Козырев не смог найти общего языка с главкомами.

"Отучаемся говорить за всех".

>Козырев утверждает, что виноват один из главкомов.

...тот который требовал себе дополнительный вдк.

>А к какой матери послал Козырева второй главком?

Откуда у Вас такие неверные сведения? С группой вторых главкомов мы встречаемся достаточно регулярно.

>При дальнейшей разработке был рассмотрен и отклонен вариант на Осетре.

Откуда у Вас такие неверные сведения? Вариант на Осетре был отклонен Вами ввиду обвинения в "ламеризме" всей питерской команды, игравшей за немцев.

Стыдно Глеб - ведь ни один человек не подтвердит Вашей правоты. Ну что ж - ступайте в ногу.
По остальным веткам - оставляю за Вами последнее слов.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (14.05.2005 09:08:54)
Дата 14.05.2005 10:29:58

Есть очень простой способ

Если во времена оны КШУ не состоялись исключительно из-за меня, то нынче этого "препятствия" вроде бы нет:-))

Так что дерзайте. Состав участников форума с тех пор значительно усилился, Вашими стараниями на должности модератора воспитан исключительно работоспособный состав. А то что некоторые из возможных кэшэушников путают гриф "секретно" с грифом "бу-га-га", или то, что в штабных документах будет встречаться слишком много матерных слов - так это мелочи, на которые не следует обращать ни малейшего внимания.
Короче говоря, кончайте трепать языком и докажите, что КШУ приличного уровня на этом форуме действительно может состоятться.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (14.05.2005 10:29:58)
Дата 14.05.2005 10:40:19

Несомненно

>Если во времена оны КШУ не состоялись исключительно из-за меня, то нынче этого "препятствия" вроде бы нет:-))

Это несомненно так, но никто не вернет нам потраченного времени и ресурсов в тот период, когда мы доверились декларируемому Вами якобы имеющимся опыту, знаний и т.п., которые как выясняется оказались дутыми.

Плюс неприятный осадок (небольшой правда) от написанного Вами в эту ветку про меня лично и участников форума.
Сотрясшие воздух "предложения полетать" с переоценкой подъемной силы надутых щек.


>Так что дерзайте. Состав участников форума с тех пор значительно усилился, Вашими стараниями на должности модератора воспитан исключительно работоспособный состав.

Мы отнюдь не идеализируем себя. Да где то нам не хватает информаций где-то опытов навыков и умений. Имено с целью повышения оных мы и затели означенное мероприятие. Нам не стыдно в этом признаться. Но приглашая Вас как помошника и, заручившись Вашим согласием - мы оказались обманутыми.
Вами.

>Короче говоря, кончайте трепать языком и докажите, что КШУ приличного уровня на этом форуме действительно может состоятться.

"А я и не боюсь" (с)
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (14.05.2005 10:40:19)
Дата 14.05.2005 10:48:16

Сомнительно

>Мы отнюдь не идеализируем себя.

Еще бы! Как может быть идеальным человек, затевающий то, что Вы затеяли в этой ветке?:-)
Такой человек крайне далек от идеалов:-)
И все декларации о заинтересованности в КШУ - не более чем лапшп на уши.
Можете - проводите!
Не можете - умойтесь!

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От К.Логинов
К Глеб Бараев (14.05.2005 01:08:54)
Дата 14.05.2005 01:11:32

Вообще-то к выборам новых модераторов это не имеет отношения.

Но это в частности.
От Глеб Бараев
К К.Логинов (14.05.2005 01:11:32)
Дата 14.05.2005 01:28:32

Конечно не имеет

Поэтому и возникают вопросы, почему Козырев нашел место и время для этой провокации

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (14.05.2005 01:28:32)
Дата 14.05.2005 09:44:27

Объясню

>Поэтому и возникают вопросы, почему Козырев нашел место и время

Вы невнимательны
См. название и авторов этой ветки
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1031883.htm
а также этой
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1031890.htm



От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (14.05.2005 09:44:27)
Дата 14.05.2005 10:32:37

Ну и глупо

Согласия быть кандидатом я не давал, а организация "превентивного" обсуждения выглядит явной провокацией.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Роман (rvb)
К Глеб Бараев (14.05.2005 10:32:37)
Дата 14.05.2005 10:34:55

Или берите самоотвод, или смиритесь с тем, что Вас обсуждают

Другие варианты будут некорректными с Вашей стороны.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Глеб Бараев
К Роман (rvb) (14.05.2005 10:34:55)
Дата 14.05.2005 10:39:42

Так вы все тайны выболтаете:-)

Еще ведь не все на форуме знают, что вся эта провакационная возня затеяна как раз для того, чтобы я побыстнее взял самоотвод:-)
А зачем мне его брать, если я согласия на выдвижения еще не давал?:-)

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Роман (rvb)
К Глеб Бараев (14.05.2005 10:39:42)
Дата 14.05.2005 10:41:45

Re: Так вы...

>Еще ведь не все на форуме знают, что вся эта провакационная возня затеяна как раз для того, чтобы я побыстнее взял самоотвод:-)

Вы уверены? Готовы доказывать свои обвинения?

>А зачем мне его брать, если я согласия на выдвижения еще не давал?:-)

Тогда терпите. Поскольку причин для необсуждения Вашей кандидатуры нет.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Глеб Бараев
К Роман (rvb) (14.05.2005 10:41:45)
Дата 14.05.2005 10:53:03

Re: Так вы...

>Вы уверены? Готовы доказывать свои обвинения?

Всегда готов. Но только в настоящем суде.

>Тогда терпите. Поскольку причин для необсуждения Вашей кандидатуры нет.

Вообще-то как раз нет причин для ее обсуждения.
Кстати, обсуждения тоже нет, лепет обиженного ребенка, у которого отобрали любимую игрушку в виде КШУ - это не обсуждение, это очередная пятиминутка ненависти, длящаяся на этом форуме постоянно.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (14.05.2005 10:53:03)
Дата 14.05.2005 11:06:42

Re: Так вы...

>Кстати, обсуждения тоже нет, лепет обиженного ребенка, у которого отобрали любимую игрушку в виде КШУ

Т.е все обвинения в свой адрес Вы признаете, ("игрушку отобрали" == "кшу провалили") но теперь перешли к уничижению собеседников?

Да, КШУ изначально позиционировалась как игра http://www.rkka.ru/kshu/regl.htm

"-- Я знаю планету, на которой живет один краснолицый господин. Он ни
разу не нюхал цветов, ни разу не смотрел на звезды и никогда никого не
любил. Всю жизнь он только и делал, что складывал числа, и целыми днями
твердил то же, что и ты: "Я занят серьезным делом!" Да еще и пыжился при
этом. Только вот не человек он вовсе. Он -- гриб."
От Роман (rvb)
К Глеб Бараев (14.05.2005 10:53:03)
Дата 14.05.2005 10:54:54

Re: Так вы...

>>Вы уверены? Готовы доказывать свои обвинения?
>
>Всегда готов. Но только в настоящем суде.

Подавайте в суд. У нас тут одна шибко вумная астрологиня на НАСА в суд подала, что они комету бомбить собрались...

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

P.S. Так я не понял, Вы в модераторы выдвигаетесь или так, поболтать зашли? А?
От Глеб Бараев
К Роман (rvb) (14.05.2005 10:54:54)
Дата 14.05.2005 11:05:07

Re: Так вы...

>Подавайте в суд.

спасибо за совет


>P.S. Так я не понял, Вы в модераторы выдвигаетесь или так, поболтать зашли? А?

выборы модераторов как таковые меня не интересуют. И сами модераторы - тоже. А на нездоровый интерес одного из них к моей персоне я вынужден отвечать.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От СОР
К Глеб Бараев (14.05.2005 01:28:32)
Дата 14.05.2005 04:35:13

Я понимаю ваше стремление выглядить белым и пушисты


Это естесвенная реакция человека живущего в обществе.


Но, у вас завышенная самооценка. Объем ваших знаний не делает из вас автоматически хорошего человека. Скажу прямо и культурно-вы не очень хороший человек.

И второе. Вы не любите людей. По этому ваша естесвенная реакция о которой я написал выше, не находит и ненайдет отклика.
От Глеб Бараев
К СОР (14.05.2005 04:35:13)
Дата 14.05.2005 07:33:53

Я стремлюсь быть серо-буро-малиновым и колючим

>Вы не любите людей. По этому ваша естесвенная реакция о которой я написал выше, не находит и ненайдет отклика.

Вы совершенно зря, подразумевая себя, употребляете множественное число.
К Вам я действительно отношусь без теплых чувств и я не одинок в таком отношении.
Так что отклика Вы не только у меня не найдете.
Но Вы не расстраивайтесь, от этого еще никто не умирал.
Я же, при всем отсутсвии каких-либо теплых чувств к Вам, желаю Вам здоровья, счастья, успехов в работе и личной жизни!
Вы смотрите на жизнь иначе, чем я, но это ведь не повод желать вам несчастий.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (13.05.2005 17:58:10)
Дата 13.05.2005 18:08:19

И еще - об оскорблениях

Вы возмущаетесь, что я вас ламером называю.
Между тем история вопроса такова: в свое время Вы с М.Мухиным сами возвестили форум о том, что я считаю вас ламерами, хотя я такого слова в переписке с Вами и М.Мухиным не употреблял. Так что я всего лишь пользуюсь однажды применненной Вами терминологией.


Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (13.05.2005 18:08:19)
Дата 13.05.2005 23:26:54

Re: И еще...

>Вы возмущаетесь, что я вас ламером называю.

Еще я возмущаюсь, что Вы обвиняете меня в наглой лжи тем самым напоминая одного одиозного персонажа.

>Между тем история вопроса такова: в свое время Вы с М.Мухиным сами возвестили форум о том, что я считаю вас ламерами, хотя я такого слова в переписке с Вами и М.Мухиным не употреблял. Так что я всего лишь пользуюсь однажды применненной Вами терминологией.

Если Вы не знаете значения этого слова - я Вам подскажу. Этим термином на сленге обозначают людей некомпетентных в вопросах, которыми они по разным причинам занимаются. Вы выдвинули обвинения нас с Михаилом в некомпетентности как посредников.
Раз Вы используете этот термин Вы считаете нас таковыми?
если да - то "разбор полетов" действительно необходим чтобы Вы потрудились доказать компетентность свою.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 23:26:54)
Дата 13.05.2005 23:36:59

Re: И еще...

>Еще я возмущаюсь, что Вы обвиняете меня в наглой лжи тем самым напоминая одного одиозного персонажа.

Знаете ли, вспоминать всех нагло лгущих персонажей в связи с Вами займет слишком много времени.

>Если Вы не знаете значения этого слова - я Вам подскажу. Этим термином на сленге обозначают людей некомпетентных в вопросах, которыми они по разным причинам занимаются. Вы выдвинули обвинения нас с Михаилом в некомпетентности как посредников.

Да не нужны мне Ваши подсказки. Ваша некомпетентность была очевидна, а перевод допустимого "некомпетентный" в вызывающее обиды "ламер" - всецело Ваша заслуга, так что нечего строить оскорбленную невинность.

>Раз Вы используете этот термин Вы считаете нас таковыми?
>если да - то "разбор полетов" действительно необходим чтобы Вы потрудились доказать компетентность свою.

пожалуйста. При наличии секундантов - и разберу, и полетать возможность предоставлю.
Что же касается термина - то Вы сами себя так назвали, почему бы мне Вас и не поцитировать?

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (13.05.2005 23:36:59)
Дата 13.05.2005 23:53:50

Re: И еще...

>Знаете ли, вспоминать всех нагло лгущих персонажей в связи с Вами займет слишком много времени.

И Вы решили примкнуть к числу нагло лгущих в связи со мной? А зачем? Ведь Вас как и их изобличат во лжи.

>Да не нужны мне Ваши подсказки. Ваша некомпетентность была очевидна,

Особенно это весомо звучит в устах человека предлагавшего брать Варшаву бронепоездом :)

>>Раз Вы используете этот термин Вы считаете нас таковыми?
>>если да - то "разбор полетов" действительно необходим чтобы Вы потрудились доказать компетентность свою.
>
>пожалуйста. При наличии секундантов - и разберу, и полетать возможность предоставлю.

Пожалуйста. Присылайте.

>Что же касается термина - то Вы сами себя так назвали, почему бы мне Вас и не поцитировать?

В таком случае я поцитирую Вас - Вы лжец, как сами себя и назвали.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 23:53:50)
Дата 14.05.2005 01:10:32

Re: И еще...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1033557.htm

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (13.05.2005 01:58:12)
Дата 13.05.2005 11:01:19

мне ужасно стыдно за Вас.

>Про КШУ-на-Осетре я вообще первый раз слышу.

Глеб Бараев:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/72/72941.htm 1 марта 2001 года
"как мне видится предстоящее КШУ (...) По реке Осетр от устья до пересечения с автомагистралью Р-132 Тула-Венев проходит государственная граница." и.т.д.

>Насколько я помню, р-н Осетра предлагался как один из вариантов,

предлагался, принимался, начиналась работа - вплоть до вычерчивания схемы оборонительных полос и рекогносцировки на местности (часть фотографий с этой рекогносцировки выкладывалась на форум) и... хоронился.

>в итоге была выбрана другая местность, таких "похорон" в истрии КШУ было полтора десятка и ставить мне в вину рабочий момент выбора одного из вариантов может только полный ламер.

Выбор варианта можно считать "рабочим моментом", только если этот вариант не начали отрабатывать с такими трудозатратами. Если "полный ламер" Д.Козырев потратил столько своего времени и сил - то как назвать в таком случае Вас, кто даже вспомнить факт работы по этому КШУ не желает?

>"На Оке" Козырев возглавлял одну из сторон, сумел собрать работоспособную команду, частично излечился от ламерства и все требования посредника выполнил. Но проблема была в том, что для проведения КШУ нужна и вторая команда , а она на требуемый уровень выйти не смогла.

Хорошо, действительно вторая команда под моим руководством не вышла на "требуемый уровень" - учитывая втрое превосходящую численность (как по игровым условиям, так и в реальном исчислении участников (подчеркну - активных). http://rkka.ru/kshu/sostav.htm
К сожалению, со стороны Посредника (т.е. уважаемого Глеба Бараева) "активной жизненной позиции" - которая могла бы выразиться в разнообразных формах:
а) смягчении требований к уровню детализации;
б) проведении "ликбеза", подготовке новых или передаче имеющихся справочных и учебных материалов;
в) подбору новых участников, способных довести уровень "слабой" команды до требуемого;
- такой активной жизненной позиции, увы, не было видно.

> Убедившись, что набрать на форуме и в окрестностях, набрать две полноценные и работоспособные команды не представляется возможным

Собственно, окрестности форума (доступные для вербовки участников КШУ) - это всё подмножество русскоговорящих пользователей интернета, имеющих какие-то базовые военные знания и хотя бы 2 свободных часа в неделю. Думаю, Посредником (т.е. уважаемого Глеба Бараева) не было предпринято действий в этом направлении, достаточных утверждать о невозможности такой вербовки.

>это КШУ я действительно "похоронил",

Быть похороненным заживо, к тому же в братской могиле - не самое приятное ощущение. Сколько участников его пережили?

>причем Козырев был в "похоронной команде".

Да?

>Резюмирую. Я имею отношение к "похоронам" не трех, а одного КШУ, причем в этом единственном случае Козырев в "похоронах" также принимал участие. Спрашивается - кто, кого и в чем обвиняет?

Известно кто, кого и в чем: http://histosev.fastbb.ru/?-0
"надо сказать, что Кошкин является практически единственным индивидуально выраженным участинком форума антилиберальной направленности, а все прочие - инкубаторские."
"Реальное лицо имеет индивидуальные взгляды, которые высказывает на форуме.
А инкубаторские пишут то же, что можно прочесть в СМИ определенной направленности."

Конечно, вместо реализации крупной идеи - имитационного моделирования уровня армейской операции, способного пролить новый свет на события войны, проще заявить "первый раз слышу", "ламеры", и перейти на популярную заезженную политическо-пропагандистскую тематику.

А жаль...
Если бы Вы хотя бы поделились имеющейся у Вас Генштабовской методикой (можно обсудить цену, если уж на то пошло) - многие были бы Вам благодарны.


С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (13.05.2005 11:01:19)
Дата 13.05.2005 17:54:41

За себя стыдитесь

>>Насколько я помню, р-н Осетра предлагался как один из вариантов,
>
>предлагался, принимался, начиналась работа - вплоть до вычерчивания схемы оборонительных полос и рекогносцировки на местности (часть фотографий с этой рекогносцировки выкладывалась на форум) и... хоронился.

Скажите, это я Вас на рекогносцировку посылал? Или кто-то "проявил инициативу"?:-)
Задачу на "вычерчивание" я вам ставил или же Вы хотели меня приятно удивить, и удивили. Неприятно.
Почему этот район не подходит было ясно сказано и оспорить это решение Вы не пытались. А теперь "стыдно стало"?



>Хорошо, действительно вторая команда под моим руководством не вышла на "требуемый уровень" - учитывая втрое превосходящую численность

при чем здесь численность? Вы начштаба сколько раз меняли?

>К сожалению, со стороны Посредника (т.е. уважаемого Глеба Бараева) "активной жизненной позиции" - которая могла бы выразиться в разнообразных формах:
>а) смягчении требований к уровню детализации;

на каком основании? Козырев и его команда эти требования выполнила

>б) проведении "ликбеза", подготовке новых или передаче имеющихся справочных и учебных материалов;

оказывается, Вам мало было материалов? А во времена оны Вы мне писали, что не успеваете прочесть то, что есть

>в) подбору новых участников, способных довести уровень "слабой" команды до требуемого;

кандидатуры новых людей я Вам неоднократно предлагал, а вот договориться с ними об участии в КШУ Вы не смогли. К кому претензии?

>>причем Козырев был в "похоронной команде".
>
>Да?

Да. И Вы - тоже.

>Конечно, вместо реализации крупной идеи - имитационного моделирования уровня армейской операции, способного пролить новый свет на события войны, проще заявить "первый раз слышу", "ламеры", и перейти на популярную заезженную политическо-пропагандистскую тематику.

Бросьте, на эту тематику перешел форум по воле его хозяев, а интерес к КШУ кроме Вас с Козыревым и, может быть, еще пары человек никто на форуме не проявляет.

>А жаль...
>Если бы Вы хотя бы поделились имеющейся у Вас Генштабовской методикой (можно обсудить цену, если уж на то пошло) - многие были бы Вам благодарны.

Боюсь, что Генштаб такую перелачу не санкционирует.

С недоумением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (13.05.2005 17:54:41)
Дата 13.05.2005 23:37:05

Нам стыдится нечего.

>Скажите, это я Вас на рекогносцировку посылал? Или кто-то "проявил инициативу"?:-)

Нет, это просто иллюстрация степени нашего интереса к мероприятию и Вашего соответсвенно (не)уважения к этим интересам. Хотя Вы добровольно дали согласие нам помогать.

>Задачу на "вычерчивание" я вам ставил

ставили.

>Почему этот район не подходит было ясно сказано и оспорить это решение Вы не пытались. А теперь "стыдно стало"?

Какой "этот"? Три района были согласованы с Вами - и по ним велись подготовительные действия.

>при чем здесь численность? Вы начштаба сколько раз меняли?

А Вам какая разница? Какое Вам вообще дело до состава той или иной команды? По регламенту мы должны предоставлять в установленный срок требуемые документы и только.

>>а) смягчении требований к уровню детализации;
>
>на каком основании? Козырев и его команда эти требования выполнила

Потому что я стремился двигать игру любой ценой. А вы прилагали усилия любой ценой ее сдерживать.

>>в) подбору новых участников, способных довести уровень "слабой" команды до требуемого;
>
>кандидатуры новых людей я Вам неоднократно предлагал, а вот договориться с ними об участии в КШУ Вы не смогли. К кому претензии?

К Вам. "не учите меня жить - лучше помогите" (с) Принимать участие в КШУ должны люди заинтересованные. А вы нам предлагаете заняться сетевым маркетингом.

>>>причем Козырев был в "похоронной команде".
>>
>>Да?
>
>Да. И Вы - тоже.

Вздор какой. Мы делали ВСЕ чтобы КШУ состоялись. Вы напротив.

, на эту тематику перешел форум по воле его хозяев, а интерес к КШУ кроме Вас с Козыревым и, может быть, еще пары человек никто на форуме не проявляет.

Так сказали бы что рад и Козырева Федченко и еще пары человек Вы не будете тратить свое драгоценное. К чему было водить публику за нос?

>Боюсь, что Генштаб такую перелачу не санкционирует.

А сначала санкционировал?
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 23:37:05)
Дата 14.05.2005 01:10:04

Да что вы говорите?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1033557.htm

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Геннадий
К Глеб Бараев (14.05.2005 01:10:04)
Дата 14.05.2005 02:04:58

Все он правильно говорит

По крайней мере в части, касающейся КШУ на Оке.

В том, что я лично не участвую в КШУ, сам я и виноват - свалил из-за возникшего дефицита времени и интернета. Но честно говоря, свалил не без некоторого чувства облегчения. Требуя такой уровень детализации , полагаю, посредник и сам должен что-то сделать, определить некоторые параметры.

Собственно, имею с чем сравнить. Т.наз.микро-КШУ, организованном Рядовым-К и Виктором Крестининым (быв.Vasily), встретил совсем другое отношение. Посредники задают параметры и ВМЕСТЕ С УЧАСТНИКами утрясают проблемы, буде возникнут. Это КШУ у меня сорвалось по той же причине (дефицит времени и смена базирования)- но вспоминаю я о нем с большим сожалением.

Федченко и Козырев совершенно правы: главными причинами похорон КШУ на Оке были требования чрезмерной детализации и нежелание (или неспособность) посредника самому соответствовать этим требованиям.

Насчет "провокаций". Вы сами в этой ветке целой серией громких звуков сделали гораздо больше для того, чтобы желание голосовать за Вас пропало и у тех, у кого было.

Пользуясь случаем, хочу извиниться перед всеми участниками КШУ, которых подвел, взявшись за дело, которого не сумел исполнить. Особо - перед К.Федченко, Sav'ом и Рядовым-К, чьими качественными материалами до сих пор пользуюсь для справок.

Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/
От Глеб Бараев
К Геннадий (14.05.2005 02:04:58)
Дата 14.05.2005 07:25:41

А Вы - еще правильнее

>Насчет "провокаций". Вы сами в этой ветке целой серией громких звуков сделали гораздо больше для того, чтобы желание голосовать за Вас пропало и у тех, у кого было.

собственно, для этого сия провакация Козыревым и затеяна.
Правда, он не ожидал, что его верный соратник Геннадий это огласит прямым текстом:-)


>Пользуясь случаем, хочу извиниться перед всеми участниками КШУ, которых подвел, взявшись за дело, которого не сумел исполнить. Особо - перед К.Федченко, Sav'ом и Рядовым-К, чьими качественными материалами до сих пор пользуюсь для справок.

Вот с этого и нужно было начинать - Вы не справились с тем, за что взялись.
Насколько я помню, Вами ни одной строки требуемых материалов представлено не было, даже и не пытались.
А видеть виновников собственных недостатков в других в этой стране хорошо умеют.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (13.05.2005 17:54:41)
Дата 13.05.2005 18:09:58

Благодарю. Мне всё ясно. (-)
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (13.05.2005 18:09:58)
Дата 13.05.2005 21:03:42

Да всегда пожалуйста

Единственное, чего не могу понять, как могло получиться так, что Вы, вроде бы трезвомыслящий человек, не только не отговорили Козырева лезть на форум с этими глупостями, но и попытались поддержать его инсинуации.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (13.05.2005 21:03:42)
Дата 14.05.2005 10:05:40

Месье Д'Артаньян! Не ходите вы в наш скверик... (-)
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (14.05.2005 10:05:40)
Дата 14.05.2005 10:33:59

месте рошфор, идите своей дорогой (-)
От Novik
К Глеб Бараев (13.05.2005 01:58:12)
Дата 13.05.2005 02:42:09

Re: Безотносительно того, кто там у вас прав, а кто виноват...

Хотелось бы сказать следующее. Хамство - оно не красит.
От Глеб Бараев
К Novik (13.05.2005 02:42:09)
Дата 13.05.2005 03:23:53

Правильно

>Хотелось бы сказать следующее. Хамство - оно не красит.

Поэтому и ответ симметричный. Хамство, как и тиф бывает сыпным и возвратным.
Возвратное хамство того, кто им сыпал изначально, действительно не красит.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От И. Кошкин
К tevolga (12.05.2005 23:28:05)
Дата 13.05.2005 00:31:19

Нифига не похоронил. Уже вторую отыгрывают))) (-)
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (12.05.2005 13:34:53)
Дата 12.05.2005 13:57:04

А можно полюбопытствовать

каким образом он похоронил ?
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (12.05.2005 13:57:04)
Дата 12.05.2005 14:03:59

Неисполнением обязаностей

Сначала будучи в роли главкома Красных - препирался с посредниками относительно состава собственных сил.
Не верите мне - спросите Михаила Мухина.

В дальнейшем при возложении на него обязаностей посредника - требовал разработки и представления все новых и новых документов все большей и большей детализации - причем по исполнении - всякий раз возникали все новые и новые задачи.

Ответа на вопрос когда же мы получим хоть что-то от самого посредника (вводную там или разведсводку) - ответа не поступало.
В конечном счете все участники сторон были объявлены некомпетентными и для участия в КШУ - непригодными.

В контексте самого первого предложения - брать Седлец бронепоездом...

Я решил все это написать потому что считаю что положил на это достаточно сил и времени.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (12.05.2005 14:03:59)
Дата 12.05.2005 14:10:03

О бронепоезд как мега-оружие!

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

.Ворвавшись на любую крупную станцию(для начала - Седлец, а вообще и Варшава подойдет) и открыв стрельбу из всех видов оружия бронепоезд вызовет панику.Даже не панику, а ПАНИКУ.
См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/5/5954.htm
Я очень сильно тогда удивился. "ПАНИКА"(тм) :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (12.05.2005 14:10:03)
Дата 12.05.2005 14:32:11

Детская фобия к паровозам? Все стрелочники наши?)) (-)
От Chestnut
К Виктор Крестинин (12.05.2005 14:32:11)
Дата 12.05.2005 14:34:26

Паровоз вешш красивая, но

Он же, заррраза, тока по рельсам едет... А без них ни-ни.

n hoc signo vinces
От Ktulu
К ID (12.05.2005 13:08:33)
Дата 12.05.2005 13:17:25

[2Gedas] Не надо считать себя Дартаньяном,

> В последнее время стало почти невозможно вести дискусии по упомянутами темам корректно, без насмешек и оскорблений со стороны других участников по адресу к "прибалтам". Эти тенденции мне лично оч. ненравится и я хотел бы чтобы в форуме можно было бы общатся более-менее цивилизованно а не как в детском саду.

и вот тогда можно будет разговаривать корректно и без насмешек.

А типичный прибалтийский наброс на форуме сейчас выглядит так:
1. Какой-нибудь горячий парень из Прибалтики кидает какое-нибудь
утверждение космического масштаба и космической же глупости.
2. В ответ приходят либо комментарии об умственной неполноценности автора
(что частенько бывает верно), либо пожелания привести источники
утверждений.
3. В ответ прибалтийский паренёк присылает ссылку на сайт типа
genocide.lt, и утверждает, что именно этот сайт является источником
вселенской мудрости, а всякие там документы - это подделки проклятых
коммунистов.
4. На это стадии могут подключаться отдельные российские демшизоиды
(если не отбывают в этот момент ссылку, что, к слову, случается не часто)
- они вносят некую живость в обсуждение.
5. На последнем этапе обычно подключаются модераторы, которые сажают
и прибалтийского паренька, и некоторых несдержанных его оппонентов;
традиционно всегда достаётся и демшизоидам.

Так вот, чтобы корректно вести дискуссию, прибалтийским паренькам
следует придерживаться следующих простых правил:
1. Избегать прибалтийских пропагандистских штампов, а именно
"оккупация", "геноцид", "миллионы репрессированных", "партизаны"
применительно к нацистским бандитам, "воспитательно-трудовые лагеря"
в отношении KZ Lager.
2. Избегать ссылок на недостоверную информацию.
3. Не считать себя умнее других (или, по крайней мере, не пытаться
выразить это настолько явно)

И всё будет хорошо, и никто не будет посылать наших прибалтийских
участников в пешее путешествие с эротическим уклоном.

--
Алексей
От Sabonis
К Ktulu (12.05.2005 13:17:25)
Дата 12.05.2005 13:57:33

Re: [2Gedas] Не...

>1. Избегать прибалтийских пропагандистских штампов, а именно
> "оккупация", "геноцид", "миллионы репрессированных", "партизаны"
> применительно к нацистским бандитам, "воспитательно-трудовые лагеря"
> в отношении KZ Lager.
>2. Избегать ссылок на недостоверную информацию.
>3. Не считать себя умнее других (или, по крайней мере, не пытаться
> выразить это настолько явно)
Итак, здесь нужно говорить только советскими - российскими штампами? "Освободительный поход" и "агрессия Финляндии против СССР?" Извольте, я вещи называю собственными именами и имею для этого серьезные основания и образование.
А если такие как Ktulu обзывает меня и мою страну уродами или еще какими-нибудь милыми словами да еще грозит отстрелом - такого человека мне просто жалко, ибо (я это хорошо знаю) в рунете есть и люди, которые ценять култьурное общения. Так что если это форум единственной правды по Ktulu - тогда одно, если это форум историков и тех, которые интересуеться историей и разными взглядами на ее, тогда другое.

От Дмитрий Алферьев
К Sabonis (12.05.2005 13:57:33)
Дата 12.05.2005 18:46:52

Re: [2Gedas] Не...

>>штампами? "Освободительный поход" и "агрессия Финляндии против СССР?" Извольте, я вещи называю собственными именами и имею для этого серьезные основания и образование.

Не, не. Миротворческие операции это были, ну террористов там ловили, вы же образованнай, знаете ;-))))
От Ktulu
К Sabonis (12.05.2005 13:57:33)
Дата 12.05.2005 15:12:41

Re: [2Gedas] Не...

>Итак, здесь нужно говорить только советскими - российскими штампами?
Странный вывод. Это вы сами додумали?

> "Освободительный поход" и "агрессия Финляндии против СССР?" Извольте, я вещи называю собственными именами и имею для этого серьезные основания и образование.

Ну зачем же вы сразу приплели Зап. Украину и Финляндию?
Называйте вещи своими именами сколько угодно. Вышеупомянутые штампы
(про "оккупацию", "геноцид" и пр.) к действительности отношения не имеют.

Что касается образования, то вы ещё не ответили про сотни тысяч репрессированных литовцев, о чём как-то изволили заявить.

>А если такие как Ktulu обзывает меня и мою страну уродами или еще какими-нибудь милыми словами да еще грозит отстрелом - такого человека мне просто жалко, ибо (я это хорошо знаю) в рунете есть и люди, которые ценять култьурное общения. Так что если это форум единственной правды по Ktulu - тогда одно, если это форум историков и тех, которые интересуеться историей и разными взглядами на ее, тогда другое.

Я вообще то назвал уродами тех, кто у вас сейчас командует.
Вас лично уродом я прямо не называл.
Вашу республику в нынешнем её состоянии я лично считаю историческим
недоразумением.

--
Алексей
От Sabonis
К Ktulu (12.05.2005 15:12:41)
Дата 12.05.2005 15:54:06

Re: [2Gedas] Не...

>Что касается образования, то вы ещё не ответили про сотни тысяч репрессированных литовцев, о чём как-то изволили заявить.
Кажеться, вместе считали, что даже по сов. источникам получаеться выше сто тысячь только ссылних.

>Вас лично уродом я прямо не называл.
Прямо :)

>Вашу республику в нынешнем её состоянии я лично считаю историческим
>недоразумением.
Спасибо, что это сказали нормально. Ведь никто не хочет отнять у вас ваше мнение. Но разрешите это говорить и другим :)

С уважением,
Sabonis
От Ktulu
К Sabonis (12.05.2005 15:54:06)
Дата 12.05.2005 16:08:07

Re: [2Gedas] Не...

>>Что касается образования, то вы ещё не ответили про сотни тысяч репрессированных литовцев, о чём как-то изволили заявить.
>Кажеться, вместе считали, что даже по сов. источникам получаеться выше сто тысячь только ссылних.

По советским источникам получается 128 тыс. высланных за все высылки
(довоенную и послевоенные). Слово "даже" вы напрасно применили,
поскольку кроме советских документов никаких документов по этой теме нет.
В любом случае, никаких "сотен тысяч" из Литвы никто не переселял.
Замечу, что в число этих 128 тыс. входили проститутки, уголовники
и нацистская сволочь, которая виновна в уничтожении 80 тыс. евреев
и большого количества русского населения в Белоруссии и России;
а также семьи всех перечисленных категорий. Вы почему-то всех
переселённых записываете в безвинно пострадавших.

--
Алексей
От Sabonis
К Ktulu (12.05.2005 16:08:07)
Дата 12.05.2005 16:16:19

Re: [2Gedas] Не...

Продолжать этот спор я здесь не буду, ибо ветка не для того была начата. Но к нему мы вернемся, особенно когда я добуду другие кроме советских документов, ибо исследования ведуться и ведуться они на международном уровне.
От Ktulu
К Sabonis (12.05.2005 16:16:19)
Дата 12.05.2005 16:20:02

Что же, с нетерепением жду не советских документов по этой теме (-)
От Alex Medvedev
К Ktulu (12.05.2005 16:20:02)
Дата 12.05.2005 16:33:01

А что такие существуют в природе? :))) (-)
От К.Логинов
К Alex Medvedev (12.05.2005 16:33:01)
Дата 14.05.2005 00:04:01

Да западные переводы, но с комментариями, которые все переворачивают :-)) (-)