От Grenadier
К All
Дата 17.05.2005 13:55:18
Рубрики WWII; Армия;

? Романько "Мусульманские легионы во Второй мировой войне"

Цитата:

"Следует сказать, что численность «хиви» постоянно увеличивалась при фактическом уменьшении штатов немецкой пехотной дивизии. Так, штаты пехотной дивизии, установленные со 2 октября 1943 г., предусматривали наличие 2005 добровольцев на 10 708 человек немецкого [16] персонала (для сравнения: на 22 июня 1941 г. в пехотной дивизии полагалось иметь 15 859 человек и только немцев), что составляло около 15 % от ее общей численности. В танковых и моторизованных дивизиях численность «хиви» должна была составлять соответственно 970 и 776 человек, что тоже равнялось 15 %."
http://militera.lib.ru/research/romanko_ov/index.html


Соответствует ли данное заявление, по поводу 15%, истине? Если да, то как это выглядело на практике? В смысле как "предусматривалось наличие" этих кадров, командование само решало нужны ли они или наличие "хиви" в дивизии было обязательным?

ЗЫ Хотел бы услышать мнение сообщества о данной книге, насколько г-ну Романько можно верить.

С Уважением.
От Дмитрий Козырев
К Grenadier (17.05.2005 13:55:18)
Дата 17.05.2005 15:11:01

Re: ? Романько...

>Соответствует ли данное заявление, по поводу 15%, истине?

соответсвует с точки зрения штатного расписания.

>Если да, то как это выглядело на практике? В смысле как "предусматривалось наличие" этих кадров, командование само решало нужны ли они или наличие "хиви" в дивизии было обязательным?

термин "хиви" переводится как "добровольный помощник" соответсвенно штатное расписание определяло перечень тех долностей в соединении которые могли БЫ быть замещены "добровольцами" ненемецкой национальности.

Реальное заполнение штата - сами понимаете величина весьма переменная.
>ЗЫ Хотел бы услышать мнение сообщества о данной книге, насколько г-ну Романько можно верить.

>С Уважением.
От Grenadier
К Дмитрий Козырев (17.05.2005 15:11:01)
Дата 17.05.2005 15:17:08

Re: ? Романько...

>могли БЫ быть замещены "добровольцами" ненемецкой национальности.

Во! Теперь ясно. Спасибо что просветили :)

С Уважением.
От Grenadier
К Grenadier (17.05.2005 13:55:18)
Дата 17.05.2005 14:59:24

Забыл уточнить

>Соответствует ли данное заявление, по поводу 15%, истине? Если да, то как это выглядело на практике? В смысле как "предусматривалось наличие" этих кадров, командование само решало нужны ли они или наличие "хиви" в дивизии было обязательным?

Интересует только касаемо восточного фронта и соответственно "хиви" из граждан СССР.

С Уважением.
От knavs
К Grenadier (17.05.2005 14:59:24)
Дата 17.05.2005 15:06:40

Re: Забыл уточнить

>>Соответствует ли данное заявление, по поводу 15%, истине? Если да, то как это выглядело на практике? В смысле как "предусматривалось наличие" этих кадров, командование само решало нужны ли они или наличие "хиви" в дивизии было обязательным?
>
>Интересует только касаемо восточного фронта и соответственно "хиви" из граждан СССР.

>С Уважением.

Вот например советские данные по Висло-Одерской операции
http://samsv.narod.ru/Oper/1945/visloder.html
Те которые считали немецкие силы на Висле,исходили из того,что 28 немецких дивизий(из них 4 танковых) были укомплектованы полностью по штату.Получили таким образом 400 тысяч.Реально там было не более 150 тысяч немецких солдат.Гудериан говорил,что соотношение по пехоте было 1:11
В процентном отношении хиви может было больше 15%.Да и не важно сколько их там было.Разве с такими силами можно было сдержать мощь Красной Армии??
От knavs
К Grenadier (17.05.2005 13:55:18)
Дата 17.05.2005 14:21:22

Re: ? Романько...

>Цитата:

>"Следует сказать, что численность «хиви» постоянно увеличивалась при фактическом уменьшении штатов немецкой пехотной дивизии. Так, штаты пехотной дивизии, установленные со 2 октября 1943 г., предусматривали наличие 2005 добровольцев на 10 708 человек немецкого [16] персонала (для сравнения: на 22 июня 1941 г. в пехотной дивизии полагалось иметь 15 859 человек и только немцев), что составляло около 15 % от ее общей численности. В танковых и моторизованных дивизиях численность «хиви» должна была составлять соответственно 970 и 776 человек, что тоже равнялось 15 %."
> http://militera.lib.ru/research/romanko_ov/index.html


>Соответствует ли данное заявление, по поводу 15%, истине? Если да, то как это выглядело на практике? В смысле как "предусматривалось наличие" этих кадров, командование само решало нужны ли они или наличие "хиви" в дивизии было обязательным?

>ЗЫ Хотел бы услышать мнение сообщества о данной книге, насколько г-ну Романько можно верить.

>С Уважением.

Немецкие дивизии были укомплектованы по штату только в июне 1941 и к 5 июля 1943,дивизии,участвовашие в Курской битве.Фактическая численность дивизий постоянно снижалась.По мнению Гудериана в немецких дивизиях на Висле в январе 1945 насчитывалось в среднем по 4000 человек. Хиви были необходимы чтобы высвободить немцев для боевых частей.
К началу Багратиона в группе армий "Центр" в дивизиях в среднем насчитывалось по 8 тысяч солдат.