От PQ
К Гегемон
Дата 19.05.2005 17:08:09
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Почему тупиковые?

А как же БТР "Ракушка", 2С25, ЗСУ, САУ - целое семейство вырисовывается. БМД-1 и 2 устарели и поизносились, а у БМД-3 слабое БО.

С уважением, Виталий
От Гегемон
К PQ (19.05.2005 17:08:09)
Дата 19.05.2005 18:14:42

Re: Почему тупиковые?

Тупиковые - потому что воздушно-десантные формирования превращают в ослабленный аналог мотострелковых в ситуации, когда они не смогут действовать так, как предполагает имеющаяся техника
>А как же БТР "Ракушка", 2С25, ЗСУ, САУ - целое семейство вырисовывается. БМД-1 и 2 устарели и поизносились, а у БМД-3 слабое БО.
Вообще-то противотанковые возможности БМД-3 выше, чем у БМД-4

>С уважением, Виталий
С уважением
От PQ
К Гегемон (19.05.2005 18:14:42)
Дата 20.05.2005 09:38:21

Re: Почему тупиковые?

>Тупиковые - потому что воздушно-десантные формирования превращают в ослабленный аналог мотострелковых в ситуации, когда они не смогут действовать так, как предполагает имеющаяся техника
>>А как же БТР "Ракушка", 2С25, ЗСУ, САУ - целое семейство вырисовывается. БМД-1 и 2 устарели и поизносились, а у БМД-3 слабое БО.
>Вообще-то противотанковые возможности БМД-3 выше, чем у БМД-4

А можно об этом поподробнее)))

>>С уважением, Виталий
>С уважением
От Гегемон
К PQ (20.05.2005 09:38:21)
Дата 20.05.2005 14:50:04

Банально

>>Вообще-то противотанковые возможности БМД-3 выше, чем у БМД-4
>А можно об этом поподробнее)))
100-мм орудие-ПУ уступает по пробиваемости ПТРК, который можно установить на башне. Т.е. на БМД-3 можно поставить "Корнет", а на БМД-4 - вряд ли

С уважением
От xab
К Гегемон (20.05.2005 14:50:04)
Дата 20.05.2005 15:09:04

Ага, как "Фагот" на БМП-1:) в место "Малютки"

>>>Вообще-то противотанковые возможности БМД-3 выше, чем у БМД-4
>>А можно об этом поподробнее)))
>100-мм орудие-ПУ уступает по пробиваемости ПТРК, который можно установить на башне. Т.е. на БМД-3 можно поставить "Корнет", а на БМД-4 - вряд ли

В открытой установке. Оператор управляет по пояс высунувшись из люка.

Проектов замены ПТУР в стандартной башне БМП-2( а на БМД-3 именно такая ) пока еще некто не предлагает.
Объем работ там не малый.

>С уважением
С уважением XAB.
От PQ
К xab (20.05.2005 15:09:04)
Дата 20.05.2005 15:57:42

Re: Ага, как...

>>>>Вообще-то противотанковые возможности БМД-3 выше, чем у БМД-4
>>>А можно об этом поподробнее)))
>>100-мм орудие-ПУ уступает по пробиваемости ПТРК, который можно установить на башне. Т.е. на БМД-3 можно поставить "Корнет", а на БМД-4 - вряд ли
>
>В открытой установке. Оператор управляет по пояс высунувшись из люка.

>Проектов замены ПТУР в стандартной башне БМП-2( а на БМД-3 именно такая ) пока еще некто не предлагает.
>Объем работ там не малый.
И по цене это почти столько же, что и на БМД-4. Вот например, как это на БМП-2 http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/armour-rus-bmp2/a_bmp2_kornet.htm

>>С уважением
>С уважением XAB.
От xab
К PQ (20.05.2005 15:57:42)
Дата 23.05.2005 06:35:50

Спасибо, не знал (-)
От Гегемон
К PQ (20.05.2005 15:57:42)
Дата 20.05.2005 17:42:34

Бронепробиваемость кум. БЧ от калибра зависит? (-)
От Василий Фофанов
К Гегемон (20.05.2005 17:42:34)
Дата 23.05.2005 12:44:17

Зависит, ну и что?

Для гарантированного поражения любой техники кроме самых современных ОБТ 100 мм достаточно, ОБТ поражаются также с высокой вероятностью в ослабленные зоны и любую проекцию кроме лобовой.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гегемон
К Василий Фофанов (23.05.2005 12:44:17)
Дата 23.05.2005 14:49:18

Тем не менее калибры БЧ растут

>Для гарантированного поражения любой техники кроме самых современных ОБТ 100 мм достаточно, ОБТ поражаются также с высокой вероятностью в ослабленные зоны и любую проекцию кроме лобовой.
И орудие-ПУ не позволяет увеличить калибр БЧ ПТУР при модернизации БМП. Она имеет серьезное преимущество только по скорострельности

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением
От Василий Фофанов
К Гегемон (23.05.2005 14:49:18)
Дата 23.05.2005 17:51:10

Вовсе они не растут

Когда последний раз произошел "рост калибра"?

>И орудие-ПУ не позволяет увеличить калибр БЧ ПТУР при модернизации БМП.

И не надо. Бронепробиваемость достаточная вполне, вот угол атаки цели - да архаичный, ну так ведь это не калибром отнюдь определяется.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гегемон
К Василий Фофанов (23.05.2005 17:51:10)
Дата 23.05.2005 18:01:02

Растут. Как и пробиваемость при равном калибре (+)

>Когда последний раз произошел "рост калибра"?
У отечественных образцов?
"Корнет" относительно "Конкурса". "Метис-2" относительно своего предка

>>И орудие-ПУ не позволяет увеличить калибр БЧ ПТУР при модернизации БМП.
>И не надо. Бронепробиваемость достаточная вполне, вот угол атаки цели - да архаичный, ну так ведь это не калибром отнюдь определяется.
Так если бы УС перед целью делал горку и втыкался в крышу, все было бы в порядке.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением
От Василий Фофанов
К Гегемон (23.05.2005 18:01:02)
Дата 23.05.2005 18:24:58

Re: Растут. Как...

>"Корнет" относительно "Конкурса". "Метис-2" относительно своего предка

Это случилось больше 15 лет назад. Сейчас совсем другие приоритеты и задачи.

>Так если бы УС перед целью делал горку и втыкался в крышу, все было бы в порядке.

Ну так вот об этом и говорите, а не выдумывайте несуществующие проблемы типа калибра. Если бы он втыкался в крышу, все бы было в порядке даже в калибре 50 мм.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Объект 172М
К Василий Фофанов (23.05.2005 18:24:58)
Дата 23.05.2005 19:06:38

А что нельзя заставить выстрел БМП-3 делать горку перед целью? (-)
От Василий Фофанов
К Объект 172М (23.05.2005 19:06:38)
Дата 23.05.2005 19:43:20

А как будем узнавать что мы перед целью? (-)
От SerB
К Василий Фофанов (23.05.2005 19:43:20)
Дата 23.05.2005 20:21:07

По результатам "выстрела" лазерного дальномера программировать таймер (-)
От Василий Фофанов
К SerB (23.05.2005 20:21:07)
Дата 23.05.2005 20:43:51

Совершенно бесполезное занятие

1) точность измерения требуется куда выше чем обеспечивается; 2) дистанция до цели в момент выстрела вообще не представляет особого интереса учитывая подлетное время.

В настоящее время известен ровно один способ делать над целью горку - это ГСН. Других пока нет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov