От Banzay
К Исаев Алексей
Дата 27.07.2000 09:40:18
Рубрики WWII; Танки;

Re: учите матчасть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>Это каким образом бронепробиваемость Шермана 88 мм на 450м
>
>Для особо талантливых пишу еще раз "76.2 мм пушка М1А2 длиной ствола 52 калибра пробивала снарядом М62 101 мм на 1000 м". В качестве домашнего задания предлагаю найти данные бронепробиваемости ЗИС-С-53 различными снарядами.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
> Блин один орел делает сайт, другой дает на него ссылку. Историки техники ….ёпрст!!! В одну бочку слиты пушки Л39, Д5Т,ЗИС-С-53 и Д44. Уже одно это говорит о том что сайт делал полный ламер в технических вопросах по артилерии и данные он брал не иначе как с помойки. Про л39 ничего не скажу . Но блин остальные…

Д5Т 48,5калибров
ЗИС-с-53 53,9калибров 800м/с 102 мм/1000м/90град
СД-44 55 калибров 805м/с 135 мм/1000м/90град
Это по взгляду автора сайта никакой разницы? Причем это все одним и тем же бронебойным снарядом. И после этого мне предлагают поверить что все остальные данные соответствуют действительности? Хочу привести пример из истории нашей конторы. В Афгане выяснилось что БТР-80 пробиваются из М2 (12,7мм пулемет) хотя по ТЗ не должны пробиваться из ДШКМ после 1 года испытаний выяснилось что пробивается только потому что там высота над уровнем моря на 2000 метров выше чем на нашем испытательном полигоне и из-за меньшей плотности воздуха пуля имеет большую начальную скорость. Поэтому не надо больше ссылок на западные источники не приведенные к общему знаменателю, а данные по пушкам приводите к одним условиям. Как то один уровень над уровнем моря одна температура, одна влажность, одинаковый материал мишеней. Ну и на последок, по данным Ржевского полигона на уровне моря при +22 градусах и 89% влажности при стрельбе по бронеплитам ижорского завода в 1946 году получены следующие данные
85 мм Зис-с-53 снаряд 9.2 кг бронебойный БР365 получен результат:
500метров / плита 0 град 111 мм
500метров/ плита 30 град 91 мм
1000 / 0 102 мм
1000 / 30 83 мм
1500 / 0 93
1500 / 30 76
2000 / 0 85
2000 / 30 69 мм

От Исаев Алексей
К Banzay (27.07.2000 09:40:18)
Дата 27.07.2000 10:45:48

Банзаюшке о матчасти. Ликбез.

>> Уже одно это говорит о том что сайт делал полный ламер в технических вопросах по артилерии и данные он брал не иначе как с помойки. Про л39 ничего не скажу . Но блин остальные…

Варгеймер? Сайт кривой, им нужно уметь пользоваться, циферки-то там верные приведены.
>Поэтому не надо больше ссылок на западные источники не приведенные к общему знаменателю, а данные по пушкам приводите к одним условиям.

И что? Было написано
>Это каким образом бронепробиваемость Шермана 88 мм на 450м дистанции стала равна пробиваемости Т34-85 113 мм на 500 м
раскажите обществу плз. имеется в виду обычный бронебойный.

Что есть 88 мм на 450 м(данные явно буржуйские, 500 ярдов это 457 метров)?
После долгих поисков я понял, откуда эти цифры. Банзай у нас видимо вообще фишку не рубит поскольку привел американские данные для бронепробиваемости 76.2 мм пушки, снарядом М62, действительно 88 мм, но на 1000-че ярдов.
Ну подумаешь, 500 ярдов туда, 500 ярдов сюда, ерунда какая в рамках высоты над уровнем моря и температуры. :-) Это еще полбеды, наш большой знаток не удосужился указать, что это данные для плиты, установленной по углом 30 градусов к вертикали. Настоятельно советую прежде чем орать ознакомиться с 558-й страницей известной монографии Ханниката по Шерману.
А мои 101 мм это для снаряда М62 на 1000 м и угла встречи 90 градусов. И сравниваю я для БР365 на 1000 м и тех же 90 градусов.

Дальнейшую пургу про уровень моря опускаю как не имеющую отношения к исследуемому вопросу. Если Банзаюшка будет доказывать, что в мороз пушка М1А2 пробивает 101 мм, а летом 88 мм на одной дистанции, то флаг ему в руки и барабан на шею.


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Исаев Алексей
К Banzay (27.07.2000 09:40:18)
Дата 27.07.2000 10:05:53

Силой крика Банзай себя из лужи не вытащил.

>>Для особо талантливых пишу еще раз "76.2 мм пушка М1А2 длиной ствола 52 калибра пробивала снарядом М62 101 мм на 1000 м". В качестве домашнего задания предлагаю найти данные бронепробиваемости ЗИС-С-53 различными снарядами.

Банзай с домашним заданием справился и доказал, что не умеет отличать пушки Шермана. Итак, цитирую:
>БР365 получен результат:
>500метров / плита 0 град 111 мм
>500метров/ плита 30 град 91 мм
>1000 / 0 102 мм

Ну а М1А2 пробивала 101 мм. Типа крутая разница между 76.2 мм американской и 85 мм советской. :-)

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Banzay
К Исаев Алексей (27.07.2000 10:05:53)
Дата 27.07.2000 13:11:04

Неумеющиму вдумчиво читать Исаеву

>>>Для особо талантливых пишу еще раз "76.2 мм пушка М1А2 длиной ствола 52 калибра пробивала снарядом М62 101 мм на 1000 м". В качестве домашнего задания предлагаю найти данные бронепробиваемости ЗИС-С-53 различными снарядами.
>
>Банзай с домашним заданием справился и доказал, что не умеет отличать пушки Шермана. Итак, цитирую:
>>БР365 получен результат:
>>500метров / плита 0 град 111 мм
>>500метров/ плита 30 град 91 мм
>>1000 / 0 102 мм

>Ну а М1А2 пробивала 101 мм. Типа крутая разница между 76.2 мм американской и 85 мм советской. :-)

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
--------------------------
Я ПИСАЛ О ТОМ ЧТО НЕ ВЕРЮ ДАННЫМ ЭТОГО САЙТА, ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ(ДЛЯ НЕ УМЕЮЩИХ ЧИТАТЬ): Т.К. В ОДНУ КУЧУ СВАЛЕНЫ ВСЕ СОВЕТСКИЕ ПУШКИ КАЛИБРА 85 ММ ОСТАЛЬНЫМ ДАННЫМ САЙТА НЕ ВЕРЮ. ТЕПЕРЬ ДОШЛО?
От Исаев Алексей
К Banzay (27.07.2000 13:11:04)
Дата 27.07.2000 13:25:42

Сидящему в луже Банзаю.

>Я ПИСАЛ О ТОМ ЧТО НЕ ВЕРЮ ДАННЫМ ЭТОГО САЙТА, ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ(ДЛЯ НЕ УМЕЮЩИХ ЧИТАТЬ): Т.К. В ОДНУ КУЧУ СВАЛЕНЫ ВСЕ СОВЕТСКИЕ ПУШКИ КАЛИБРА 85 ММ ОСТАЛЬНЫМ ДАННЫМ САЙТА НЕ ВЕРЮ. ТЕПЕРЬ ДОШЛО?

Данным Ханниката верите? Страничку я сказал. Не умеете фильтровать мусор и выуживать нужные цифры - Ваши проблемы. Сути дела это не меняет. Кинувшись на меня с обвинениями, г-н Банзай не удосужился осмыслить и интерпретировать кидаемые в мою сторону данные. Результат см. в мессаге выше. Которая "Ликбез".

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/