От Белаш
К All
Дата 20.05.2005 14:44:45
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

? по книге «Вьетнам: как это было»

Приветствую Вас!
1) Для борьбы с сильно досаждавшими кораблями ВМФ США (в шестидесятых) «сверху» даже предложили запустить ракеты С-75 с плавсредств. Странно: не проще ли было поставить во Вьетнам ПКР берегового базирования? Уже были опытные операторы РЛС, корабли бывали в пределах визуальной видимости, можно было соорудить «одноразовую» ПУ. В конечном итоге успешно использовали Миг-17. ПКР уже применяли в Египте, Индии. Так почему же не применяли ПКР во Вьетнаме?

2) «8 июля 1965 года американский летчик-ас подполковник Дантон получил личный приказ министра обороны Макнамары уничтожить мост Хамжонг. Через 27 минут после вылета самолет Дантона был сбит, а сам он попал в плен». Действительно ли американцы придавали такое значение «Пасти дракона»? Семь лет не могли разбомбить, однако.

3) По Дэвидсону, американцы могли в качестве «последнего довода королей» разбомбить дамбы на р. Красной и затопить Ханой, но по доброте душевной не пошли на это. По утверждениям наших специалистов, американцы примеривались к плотинам еще в 1968-ом, но не стали из-за возможных потерь от ЗРК. Кто прав? :)
С уважением, Евгений Белаш
От tarasv
К Белаш (20.05.2005 14:44:45)
Дата 20.05.2005 15:17:55

Re: Ну это просто разные взгляды на одну и туже проблему

>3) По Дэвидсону, американцы могли в качестве «последнего довода королей» разбомбить дамбы на р. Красной и затопить Ханой, но по доброте душевной не пошли на это. По утверждениям наших специалистов, американцы примеривались к плотинам еще в 1968-ом, но не стали из-за возможных потерь от ЗРК. Кто прав? :)

Отсутсвовало политическое решение, в военном плане ничего невыполнимого небыло - Лайнбейкер 0,5 и дамб нету.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Белаш
К tarasv (20.05.2005 15:17:55)
Дата 20.05.2005 15:25:10

Любопытно, что же помешало применению ПКР? (-)
От Exeter
К Белаш (20.05.2005 15:25:10)
Дата 20.05.2005 18:46:44

Не хотели эскалации конфликта (-)
От Белаш
К Exeter (20.05.2005 18:46:44)
Дата 20.05.2005 19:20:32

Спасибо, но ведь фактически бер. ПКР - оборонительное оружие? (-)
От Exeter
К Белаш (20.05.2005 19:20:32)
Дата 20.05.2005 20:38:43

В ответ на атаки на их корабли...

...Амеры могли напасть на советские суда с поставками Вьетнаму, уважаемый Белаш. Это раз. А два - американцы все-таки бомбили ДРВ не все время и относительно избирательно, и давать им повод к расширению бомбежек СССР явно не собирался. Война была именно ограниченной - с обеих сторон.

С уважением, Exeter
От Белаш
К Exeter (20.05.2005 20:38:43)
Дата 21.05.2005 13:33:28

Большое спасибо за аргументированный ответ (-)
От badger
К Белаш (20.05.2005 19:20:32)
Дата 20.05.2005 19:30:48

Как утверждает один уважаемый участник -

оборонительных и наступательных вооружений не бывает :)
От Белаш
К badger (20.05.2005 19:30:48)
Дата 20.05.2005 20:09:57

Тем более :) Так и так бомбить будут. (-)
От tarasv
К Белаш (20.05.2005 19:20:32)
Дата 20.05.2005 19:26:29

Re: Кого это волнует? В ответ на "оборониельные" ТК вынесли Вин


тут вынесут Ханой с Хайфоном в придачу.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Белаш
К tarasv (20.05.2005 19:26:29)
Дата 20.05.2005 20:09:31

Так в 72 - и так вынесли. ЗРК есть? Есть. Бомбят. (-)
От Г.С.
К Белаш (20.05.2005 14:44:45)
Дата 20.05.2005 15:01:43

По Хамжонгу


>2) «8 июля 1965 года американский летчик-ас подполковник Дантон получил личный приказ министра обороны Макнамары уничтожить мост Хамжонг. Через 27 минут после вылета самолет Дантона был сбит, а сам он попал в плен». Действительно ли американцы придавали такое значение «Пасти дракона»? Семь лет не могли разбомбить, однако.

Этого летчика показывали в фильме "Пилоты в пижамах".
За 7 лет не ручаюсь, но мост неудачно бомбили несколько лет и потеряли тучу самолетов. (Там из-за ущелья была ограничена траектория заходов.)

Разбомбили только через несколько лет бомбой с лазерным наведением. На фотке в Авиэйшн Уик был разбитый мост с совершенно лунным пейзажем вокруг.
От Белаш
К Г.С. (20.05.2005 15:01:43)
Дата 20.05.2005 15:12:43

Да, в книге тоже было его фото

Приветствую Вас!
>За 7 лет не ручаюсь, но мост неудачно бомбили несколько лет и потеряли тучу самолетов. (Там из-за ущелья была ограничена траектория заходов.)

>Разбомбили только через несколько лет бомбой с лазерным наведением. На фотке в Авиэйшн Уик был разбитый мост с совершенно лунным пейзажем вокруг.
В 1972, АФАИК.
Мосту присвоили звание "Героя ВНА", всего над ним сбили 109 самолетов. И американцы еще гнут пальцы о своей "воздушной мощи в..." _Один_ объект так долго не смочь уничтожить . Даже "Тирпиц" быстрее уничтожили.
С уважением, Евгений Белаш
От Draken
К Белаш (20.05.2005 15:12:43)
Дата 20.05.2005 19:41:10

Re: Там Было все не так просто

>Мосту присвоили звание "Героя ВНА", всего над ним сбили 109 самолетов. И американцы еще гнут пальцы о своей "воздушной мощи в..." _Один_ объект так долго не смочь уничтожить . Даже "Тирпиц" быстрее уничтожили.

109 это вьетнамцы наврали, конечно. Вся эта эпопея описывается в современной американской литературе очень хорошо. Ну и про Дантона ложь, хоть и основанная на правде.

>С уважением, Евгений Белаш

С уважением, Draken
От Белаш
К Draken (20.05.2005 19:41:10)
Дата 20.05.2005 20:18:11

Т. е. "личного врага фюрера" не было? (-)
От Draken
К Белаш (20.05.2005 20:18:11)
Дата 20.05.2005 20:51:18

Re: Нет, но был подполковник Robinson Risner

22 марта 1965-го подбит над Северным Вьетнамом, катапультировался над морем. Фотография была на обложке журнала "Time", почему он и стал известен Вьетнамцам.
3-го апреля 65-го Риснер командовал первым ударом по мосту у Тханх Хоа ("Пасть Дракона"). 31 Ф-105 не смогли нанести мосту заметные повреждения из-за слабой мощности 750-ти фунтовых бомб и ракет "Буллпап". Был сбит один Ф-100 из группы подавления зенитного огня.
4-го апреля 48 Ф-105, ведомые Риснером, вернулись к мосту (без ракет), потеряли 3 самолета (1 - зенитки, 2 - МиГ-17), мост не был выведен из строя.
16-го сентября 2 Ф-105 были сбиты во время охоты на ЗРК севернее моста (вне связи с налетами на мост), Риснер попал в плен, подвергался жестоким пыткам и избиениям, но выжил и организовал сопротивления американских военопленных. Вернулся 12-го февраля 73-го.

С уважением, Draken
От Draken
К Draken (20.05.2005 20:51:18)
Дата 20.05.2005 21:00:10

8-го июля 1965-го американцы не теряли самолетов в Юго-восточной Азии (-)