От Барнаш
К All
Дата 27.07.2000 17:28:39
Рубрики Современность; Танки;

В.Фофанову - перенос про М60 на Кубинке.

>1948 год для Израиля - это как для нас
1918.

Да, самая тяжелая война - по абсолютным и относ. потерям. Погиб 1% тогдашнего населения.

>Я до сих помню, как
когда я выложил еще на старом-старом
танкерс.нете (он еще тогда так не
назывался) информацию о том, что
израильский М60 в Кубинку прибыл с
останками экипажа, я получил несколько
писем с просьбой предоставить
добавочную информацию, в особенности
о месте захоронения - причем пара была
от людей, которые на форуме НЕ писали
- то ли "lurker'ы", то ли информация о
моем постинге разошлась, но это меня в
свое время помнится очень сильно
впечатлило.

Года 3-4 назад все местные СМИ бурно
обсуждали эту тему. Все началось с подачи какого-то вашего журналиста (Флеровский?), кот. заявил, что в изр. М60 при поступлении на Кубинку обнаружили останки танкистов. Помню, отправляли туда (в Москву и/или Кубинку) изр. спецкора, разыскали даже группу сов. техников, кот. готовили и
грузили трофей в самолет на дамасском аэродроме - по их словам, танк был "чист".
Это и был вроде главный вывод местного "журн. расследования" - останки танкистов в М60 - неподтвержденная байка...


Всего доброго.
С уважением, Василий Фофанов,
http://armor.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Барнаш (27.07.2000 17:28:39)
Дата 27.07.2000 18:09:36

Про М-60 и Центурион

Я читал отчет по Центуриону(точнее Центурионам) и М-60. Там трупов и частей тел не было, была кровь на рабочих местах экипажа, это зафиксировано в явном виде.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Роман Алымов
К Барнаш (27.07.2000 17:28:39)
Дата 27.07.2000 17:33:45

Кубинцы жаловались (+)

Что их по поводу этих останков в своё время затрахали израильтяне. У них же есть какой-то религиозный пунктик по этому поводу.
Вообще думаю история происходит от кубинских экскурсоводов, которые любят сказки рассказывать, хотя вообще дедушки хорошие.
От Alex Lee
К Роман Алымов (27.07.2000 17:33:45)
Дата 27.07.2000 18:14:45

Сказки из Кубинки

То, что слышал я:

Под колесами немецкого минного трала лежит уже по шесть бетонных плит - проседают под весом. Своими глазами видел - действительно плиты псосевшие и растрескавшиеся. На старых фото видно, что плиты ровные. Вообще экипаж трала на испытаниях выдерживал только два наезда на мину - контузило.

Когда один из наших послевоенных танков взяли на буксир и стали дергать (надо было переместить в ангаре), он завелся и на остатках топлива чуть-чуть не доехал до стены. Если бы доехал - свалил опору.

"Маус" в ангар не завозили, а поставили, а потом уже вокруг него построили ангар.
Сейчас "Маус" внутри пустой (Чобиток проверял) - все раздали по НИИ.

"Тигр" можно в трехдневный срок поставить на ход. Сам я видел лужицы масла под "Тигром" - еще не умер, однако.

Alex Lee
От Роман Алымов
К Alex Lee (27.07.2000 18:14:45)
Дата 27.07.2000 18:29:02

Re: Сказки из Кубинки

> Под колесами немецкого минного трала лежит уже по шесть бетонных плит - проседают под весом. Своими глазами видел - действительно плиты псосевшие и растрескавшиеся.
***** Вот это не смотрел - никогда даже не подходил к этому девайсу, неинтересно было... Теперь посмотрю.

> Когда один из наших послевоенных танков взяли на буксир и стали дергать (надо было переместить в ангаре), он завелся и на остатках топлива чуть-чуть не доехал до стены. Если бы доехал - свалил опору.
****** Обычное дело. Было бы странно, если бы не завёлся.

> "Маус" в ангар не завозили, а поставили, а потом уже вокруг него построили ангар.
**** Слышал такое, но не уверен что правда.
>Сейчас "Маус" внутри пустой (Чобиток проверял) - все раздали по НИИ.
***** Это правда, казённик пушки привязан к полу проволочной стяжкой, чтобы свол не падал. И ещё внутри лежит тележка подвески (запасная?) - похоже туда её кинули перед транспортировкой "про запас" и потом не смогли достать. Внутри по центру - коридор нехилый вперёд ведёт, как в тепловозе.

> "Тигр" можно в трехдневный срок поставить на ход. Сам я видел лужицы масла под "Тигром" - еще не умер, однако.
***** После прощлогодней жары лужицы масла есть подо всем, даже под Рено ФТ-17. Чтио говорит не о живости машин, а о смерти сапунов. Повыдавливало масло из бортовых передач и тому подобного... Но тигр и вправду один из самых "живых" немецких танков, правда в три дня фиг поедет - надо смотреть, есть ли магнето. Если нет - висяк. Ещё очень бодры и веселы самоходки (на двоечной и троечной базе). Самый дохлый танк - кажется еденичка и копная StuGIII (комплектная, но абсолютно гнилая).
От Дмитрий Шумаков
К Роман Алымов (27.07.2000 18:29:02)
Дата 28.07.2000 09:31:34

Re: Сказки из Кубинки

>>Сейчас "Маус" внутри пустой (Чобиток проверял) - все раздали по НИИ.
>***** Это правда, казённик пушки привязан к полу проволочной стяжкой, чтобы свол не падал. И ещё внутри лежит тележка подвески (запасная?) - похоже туда её кинули перед транспортировкой "про запас" и потом не смогли достать. Внутри по центру - коридор нехилый вперёд ведёт, как в тепловозе.

Так это не просто коридор, там ответвления и повороты в отсеки, так что типа лабиринта получается.

А что до сказок - так одну эффектную я слышал самолично.
Сидим мы как-то с Лагутиным и Блесткиным в Штурмтигре, пережидаем, пока пройдет по ангару неучтенная экскурсия. Благо будка у Штурма - сарай здоровый и практически пустой внутри. И вот подводят толпу практически вплотную и слышим мы следующие слова - А вот перед нами Королевский Тигр, захваченный неповрежденным на Сандомирском плацдарме. ...(идет перечисление ТТХ а мы ждем, ну когда же надоест, чтоб не чихнуть ненароком)... А одним из признаков, выгодно отличавшим эту машину от советских тяжелых танков было наличие автомата заряжания...(!)
А Саша мне потихоньку так на ухо нашептывает - А звали этого "автомата" - Михель, работал безотказно, но очень жрать просил, отстояв смену :-)))))))
После чего я, корчась, сползаю под торсионы...

С уважением, Дмитрий
От Барнаш
К Роман Алымов (27.07.2000 17:33:45)
Дата 27.07.2000 17:41:24

Re: Кубинцы жаловались (+)

> Что их по поводу этих останков в своё время затрахали израильтяне. У них же есть какой-то религиозный пунктик по этому поводу.

"Пунктик" очень простой - ЛЮБЫЕ останки должны быть похоронены.

> Вообще думаю история происходит от кубинских экскурсоводов, которые любят сказки рассказывать, хотя вообще дедушки хорошие.

Похоже на то.