От Евгений Дриг
К Тезка
Дата 27.05.2005 17:05:53
Рубрики Прочее; WWII; Армия;

Re: Вопрос. Номер...

>>А она не "особая" часом?
>Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения.

Это когда?
Я вообще-то про ВОВ спрашиваю, мне современность - темный лес...

>>А в чем смысл автономности этих батальонов?!
>
>Довольно большой парк техники, в первую очередь. Второе - ОБС РТО разделен по точкам. У нас между 2 дальними приводами было около 30 километров по прямой.

Так это что-то современное?

>>А авиационный полк из чего состоит?
>Из эскадрилий. Это если ты про самолеты.

Эскадрилья - это что? Батальон, рота?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Тезка
К Евгений Дриг (27.05.2005 17:05:53)
Дата 27.05.2005 17:40:02

Re: Вопрос. Номер...

Привет

>Это когда?
>Я вообще-то про ВОВ спрашиваю, мне современность - темный лес...

Это как раз ВОВ.

>Так это что-то современное?

В современности так. В годы ВОВ был номерной БАО.

>Эскадрилья - это что? Батальон, рота?

Это эскадрилья и перевести ее на пехотные термины тяжко. Все-таки скорее рота.

"Приказ зачитать во всех ротах, ... , эскадрильях." Как-то так дембельский приказ звучал.

С уважением.
От Евгений Дриг
К Тезка (27.05.2005 17:40:02)
Дата 27.05.2005 18:00:15

Re: Вопрос. Номер...

Интересно, в чем смысл "отдельности" ОМСДОН?

>>Так это что-то современное?
>В современности так. В годы ВОВ был номерной БАО.

>>Эскадрилья - это что? Батальон, рота?
>Это эскадрилья и перевести ее на пехотные термины тяжко. Все-таки скорее рота.

>"Приказ зачитать во всех ротах, ... , эскадрильях." Как-то так дембельский приказ звучал.

Хм, так авиационный полк по сути из рот состоит...
Все равно не правильно. Должно быть: авиационный полк, батальоны и отдельные эскадрильи.
Как в мотопулартбригаде 1940 г. Бригада в составе артиллерийского полка и отдельных пулеметных батальонов, а не наоборот, как у тебя.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Игорь Куртуков
К Евгений Дриг (27.05.2005 18:00:15)
Дата 27.05.2005 18:07:12

Ре: Вопрос. Номер...

>Хм, так авиационный полк по сути из рот состоит...

Кавалерийский - тоже. Эскадрон ведь по уровню - рота. Горнострелковые полки вот тоже из рот состояли, тяжелые танковые полки туда же.
От Евгений Дриг
К Игорь Куртуков (27.05.2005 18:07:12)
Дата 27.05.2005 18:11:23

Ре: Вопрос. Номер...

>>Хм, так авиационный полк по сути из рот состоит...
>
>Кавалерийский - тоже. Эскадрон ведь по уровню - рота. Горнострелковые полки вот тоже из рот состояли, тяжелые танковые полки туда же.

Да я и не говорю, что это удивительно. Мотоциклетный полк мк - аналогично.
Ситуация про интересная получается... Что считать отдельной частью в полку? Основное подразделение - роту или подразделение обеспечения, но батальон?

Два примера (авиаполк и мпабр) и решения противоположные...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Игорь Куртуков
К Евгений Дриг (27.05.2005 18:11:23)
Дата 27.05.2005 18:18:54

Ре: Вопрос. Номер...

>Ситуация про интересная получается... Что считать отдельной частью в полку?

Честно говоря не очень понимаю вопрос. Полк сам по себе часть. Шасть делится на подразделения. Т.е в полку должны быть уже подразделения, а не части. Пример Тезки с отдельными батальонами в составе полка не знаю как интерпретировать. Возможно они нер входили в состав, а были подчинены полку в каком-то отношении?

От Евгений Дриг
К Игорь Куртуков (27.05.2005 18:18:54)
Дата 27.05.2005 18:24:51

Ре: Вопрос. Номер...

>>Ситуация про интересная получается... Что считать отдельной частью в полку?
>
>Честно говоря не очень понимаю вопрос.

Что из подчиняющегося непосредственно командиру полка является отдельным подразделением, а что нет?

>Полк сам по себе часть. Шасть делится на подразделения. Т.е в полку должны быть уже подразделения, а не части.

Я просто устал уже кавычки ставить, термин "часть" я использовал для обозначения любой военной структуры - подразделения, части, соединения....

>Пример Тезки с отдельными батальонами в составе полка не знаю как интерпретировать. Возможно они нер входили в состав, а были подчинены полку в каком-то отношении?

Да, уже появилось такое мнение...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От объект 925
К Евгений Дриг (27.05.2005 18:24:51)
Дата 27.05.2005 18:34:10

Ре: Вопрос. Номер...

>Что из подчиняющегося непосредственно командиру полка является отдельным подразделением, ?
+++
Отделение военной контразведки.:)
Алеxей
От Евгений Дриг
К объект 925 (27.05.2005 18:34:10)
Дата 27.05.2005 18:37:48

Ре: Вопрос. Номер...

Доброе время суток.
>>Что из подчиняющегося непосредственно командиру полка является отдельным подразделением, ?
>+++
>Отделение военной контразведки.:)

Особый отдел, в смысле?
Он вроде даже в состав управления не входит... Отдельней не куда...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От объект 925
К Евгений Дриг (27.05.2005 18:37:48)
Дата 27.05.2005 18:41:03

Ре: Вопрос. Номер...

>Особый отдел, в смысле?
++
Ну:)

>Он вроде даже в состав управления не входит... Отдельней не куда...
++++
Номер: 3403
Название: 3 ОТДЕЛЕНИЕ
Подчиненность: 211 ВДБР КОВО
Такие же есть/были и в полках.
Алеxей
От объект 925
К Игорь Куртуков (27.05.2005 18:18:54)
Дата 27.05.2005 18:21:45

Ре: Вопрос. Номер...

> Пример Тезки с отдельными батальонами в составе полка не знаю как интерпретировать. Возможно они нер входили в состав, а были подчинены полку в каком-то отношении?
+++
Угу. И я, и я, и я того же мнения:))
Алеxей
От Тезка
К объект 925 (27.05.2005 18:21:45)
Дата 27.05.2005 22:31:11

Ре: Вопрос. Номер...

Привет

>Угу. И я, и я, и я того же мнения:))

Я как и вы руку на отрез давать не буду. Так получилось, что мне довелось довольно много помотаться по аэродромам. Во всех полках где я был (ан масс иапы ПВО) были следующие отдельные части (имеющие свой номер в/ч)
1.ОБСРТО
2.ОБАТО
3.ОРОиХЗ
4.ПСС
5.Метеослужба
6.ТЭЧ
7. Собственно эскадрильи.
8. КЭЧ (но вот эти действительно похоже не полковой уровень)
9. Мог быть или не быть ЦБУ

В принципе, возможно, что ОБАТО и ОБСРТО не входили в состав полка, а только оперативно подчинялись. Но я не знаю и не слышал ни про один полк, где бы их не было. Или например не слышал о ситуациях, когда один ОБАТО обслуживал два полка. Из собственно отдельных частей подчиняющихся дивизии, корпусу и выше были только отд.инж.баты - точно не скажу, но грубо - один на корпус.

Я вообще не представляю себе полеты полка без ОБАТО или ОБС РТО. Однако в данный момент у меня нет документов об их подчинении, так что этот довольно интересный вопрос лучше рассмотреть попозже.

Ну и раз мы начинали с ВОВ, при любом полку был БАО, имеющий свой сквозной номер в ВВС.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Тезка (27.05.2005 22:31:11)
Дата 27.05.2005 22:44:23

Ре: Вопрос. Номер...

>Ну и раз мы начинали с ВОВ, при любом полку был БАО, имеющий свой сквозной номер в ВВС.

Ну тут я чуток знаю - в 1941 (по постановлению 25.2.41) тыл ВВС был отделен от боевых частей:

Вся территория западных приграничных военных округов была разделена на 36 районов авиационного базирования (РАБ). Район авиационного базирования становился основным тыловым органом ВВС общевойсковой армии, военного округа (фронта) и предназначался для материально-технического, аэродромного и медицинского обеспечения трех-четырех авиационных дивизий. В состав каждого района входили авиационные базы из расчета одна на дивизию. Авиационная база непосредственно подчинялась начальнику района, а в оперативном отношении — командиру авиационной дивизии. База имела три-четыре батальона аэродромного обслуживания (БАО). Батальон аэродромного обслуживания являлся отдельной тыловой частью и предназначался для непосредственного обеспечения одного авиационного полка двухмоторных самолетов или двух авиаполков одномоторных самолетов. Командир батальона в оперативном отношении подчинялся командиру авиаполка. Такая структура тыла освобождала авиационные части от громоздкости тыловых органов, увеличивала бесперебойность всех видов тылового обеспечения и повышала маневренные возможности авиационных полков и дивизий.
От Тезка
К Игорь Куртуков (27.05.2005 22:44:23)
Дата 27.05.2005 23:18:35

Ре: Вопрос. Номер...

Привет

>Ну тут я чуток знаю - в 1941 (по постановлению 25.2.41) тыл ВВС был отделен от боевых частей:

Спасибо. Интересно. Не знал честно говоря. Вы считаете что такая структура сохраняется и до сих пор? В принципе окружные базы существуют (существовали на закате СССР).

С уважением.