От Вулкан
К Гегемон
Дата 27.05.2005 15:42:58
Рубрики 11-19 век; Флот;

Вот вот. Про снаряды.

Приветствую!
>Скажем, есть еще пожароопасность. Непотопляемость.
>Добавьте уровень управляемости и обученности л/с
Согласен.
>Кстати, я и по броне не вижу принципиального превосходства "Бородино" над "Микасой".
Да. Но Микаса - один штук.
>И как мы помним, есть еще разное разрушающее действие снарядов
Фугасные японские снаряды не могли пробить броню русских ЭБР. В отличие от наших снарядов, которые вскрывали броню японцев запросто.
А вот взрыватели наши - да, подвели.
>С уважением
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Гегемон
К Вулкан (27.05.2005 15:42:58)
Дата 27.05.2005 15:49:48

Re: Вот вот....

>>И как мы помним, есть еще разное разрушающее действие снарядов
>Фугасные японские снаряды не могли пробить броню русских ЭБР. В отличие от наших снарядов, которые вскрывали броню японцев запросто.
Не производили пожаров, не вскрывали больших участков надводного борта, не превращали в кучу железа надстройки, трубы и мачты

С уважением
От Вулкан
К Гегемон (27.05.2005 15:49:48)
Дата 27.05.2005 16:17:09

Re: Вот вот....

Приветствую!
>>>И как мы помним, есть еще разное разрушающее действие снарядов
>>Фугасные японские снаряды не могли пробить броню русских ЭБР. В отличие от наших снарядов, которые вскрывали броню японцев запросто.
>Не производили пожаров,
Да, из-за сравнительно малого веса ВВ.
>не вскрывали больших участков надводного борта,
А зачем?. Самое главное - вскрывали броню, и при отсутствии проблем со взрывателями не мы, а япы пережили бы Цусимский позор.
> не превращали в кучу железа надстройки, трубы и мачты
Надстройки и мачты не являются жизненно необходимой частью корабля. А добраться до машинных отделений, до погребов боезапаса, до башен японцам было очень тяжело именно из-за выбора фугасных снарядов.
Причем из-за этих шимозных зарядов сами себя калечили очень не хило.
>С уважением
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Гегемон
К Вулкан (27.05.2005 16:17:09)
Дата 27.05.2005 16:26:48

Re: Вот вот....

Пожары - это очень существенно. Это разрушение оборудования, угроза взрыва боекомплекта, выход из строя башен и казематов, резкое ухудшение вентиляции внутренних помещений. Это тушение и тонны воды на верхних палубах.

>> не превращали в кучу железа надстройки, трубы и мачты
>Надстройки и мачты не являются жизненно необходимой частью корабля. А добраться до машинных отделений, до погребов боезапаса, до башен японцам было очень тяжело именно из-за выбора фугасных снарядов.
Мачты - это дальномеры. Трубы - это тяга в топках. Вентиляторы - это вентиляция котельных отделений. Что толку от корабля, если он резко снизил ход, дальность до противника определрить не может, а команда занята борьбо с пожаром, да еще под осколками?

С уважением
От Comte
К Гегемон (27.05.2005 16:26:48)
Дата 28.05.2005 13:41:14

Тем не менее...

Приветствую!
>Мачты - это дальномеры. Трубы - это тяга в топках. Вентиляторы - это вентиляция котельных отделений. Что толку от корабля, если он резко снизил ход, дальность до противника определрить не может, а команда занята борьбо с пожаром, да еще под осколками?
Зато бронебойный снаряд крупного калибра с "тяжелой" трубкой Бринка сильно повышал шансы на "лакишот" - подрыв погребов (или хотя бы существенные потери от взрыва боезапаса как на "Фудзи" 14.05.05 или на "Иватэ" 1.08.04), вывод из строя систем управления (рулевой привод "Асамы"), разрушение машин/котлов ("Ниссин" имел хорошие шансы), соответственно корабль с целой артиллерией, дальномерами и трубами имел все шангсы отправится на дно или, как минимум, покинуть строй.
>С уважением
С уважением, Comte
От FDG12
К Comte (28.05.2005 13:41:14)
Дата 28.05.2005 17:27:35

Мачты - это дальномеры. Трубы - это тяга в топках.


>Приветствую!
>>Мачты - это дальномеры.
Покажите мне дальномеры на мачтах в Цусиме. Не, серьезно, уже применялись?
>>Трубы - это тяга в топках.
Трубы - это вынос дыма повыше и подальше от кают-компании и адмиральских салонов. Тягу уже давно обеспечивают воздуходувки.
>>Вентиляторы - это вентиляция котельных отделений.
Согласен, но куда девается воздух после вентиляции? Не создает ли тягу в топках?
От Claus
К FDG12 (28.05.2005 17:27:35)
Дата 30.05.2005 15:30:00

Re: Мачты -...

>Трубы - это вынос дыма повыше и подальше от кают-компании и адмиральских салонов. Тягу уже давно обеспечивают воздуходувки.


То то у Суворова скорость более 10 узлов не поднималась. А можно еще еффект от взрыва 15" снаряда в районе трубы Цезаря вспомнить, или аналогичные взрывы на России.
От NMD
К FDG12 (28.05.2005 17:27:35)
Дата 29.05.2005 09:39:24

Re: Мачты -...


>>Приветствую!
>>>Мачты - это дальномеры.
>Покажите мне дальномеры на мачтах в Цусиме. Не, серьезно, уже применялись?
Точно известно, что как минимум на "Авроре" и "Николае1" стояли дальномеры Барра и Струда на фор-марсах. На остальных, типа "Ретвизана" и "Варяга" на марсах стояли угломеры Люжоля-Мякишева.
>>>Трубы - это тяга в топках.
>Трубы - это вынос дыма повыше и подальше от кают-компании и адмиральских салонов.
Вам постебаться охота, а в реале все корабли с низкими трубами страдали задымлениями ХОДОВЫХ МОСТИКОВ, на которых в основном и стоят эти самые дальномеры и вообще приборы управления судном в мирное время...

Forty Rounds