От	Вадим Жилин
К	All
Дата	28.04.2001 11:03:55
Рубрики	1941;

1941. Н. В. Калинин в сети. Ком. 131-й мд 9-го мк. (+)

---

Приветствую Вас.

Обновления на сайте "Военная литература"
http://militera.lib.ru/index.html
Мемуары командира 131-й моторизованой дивизии Николая Васильевича Калинина.
"Это в серце моем навсегда".
Дивизия в начале ВОВ входила в состав 9-го механизированного корпуса К.К.Рокоссовского.

Читайте на здоровье :)

С Уважением. Вадим Жилин

---

От	Cat
К	Вадим Жилин (28.04.2001 11:03:55)
Дата	28.04.2001 15:47:09

А "1941. Уроки и выводы" мона? (-)

---

---

От	Вадим Жилин
К	Cat (28.04.2001 15:47:09)
Дата	28.04.2001 17:55:24

Re: А "1941....

---

Приветствую Вас.

Не имею в наличии. Сам бы почитал. У Алексея Исаева есть вроде бы.

С Уважением. Вадим Жилин

---

От	Исаев Алексей
К	Вадим Жилин (28.04.2001 17:55:24)
Дата	28.04.2001 22:15:21

Re: А "1941....

---

Доброе время суток,

>Не имею в наличии. Сам бы почитал. У Алексея Исаева есть вроде бы.

Есть. На сегодняшний день эта книга в наличии у меня, Валеры Мухина, Игоря Куртукова и Максима Гераськина. Плюс Алекс Антонов(из ФИДО).

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

---

От	Вадим Жилин
К	Исаев Алексей (28.04.2001 22:15:21)
Дата	28.04.2001 22:21:19

Re: А "1941....

---

Приветствую Вас.

Сидим с Хоксером пьем пиво. Давайте книгу - выложим в сеть. Нет вопросов.

С Уважением. Вадим Жилин и Hoaxer

---

От	Исаев Алексей
К	Вадим Жилин (28.04.2001 22:21:19)
Дата	28.04.2001 23:09:49

Re: А "1941....

---

Доброе время суток,

>Сидим с Хоксером пьем пиво. Давайте книгу - выложим в сеть. Нет вопросов.

Давай после праздников. Цветные карты из "1941. Уроки и выводы" просите у Мухина. У меня диск за это время три раза летел, не сохранились, только ксеры.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

---

От	Исаев Алексей
К	Вадим Жилин (28.04.2001 11:03:55)
Дата	28.04.2001 12:34:39

By the way

---

Доброе время суток,

Курочкин "На войне как на войне" лежит в военке за страшную цену 12 рублей.

Из художественной литературы стоит отсканить "Волоколамское шоссе" Бека. Это не только хорошая литература, но и популяризации технологий ведения боевых действий.

ИМХО лучшая художественная книга о войне. Без лишней лирики и политических закосов.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

---

От	Исаев Алексей
К	Вадим Жилин (28.04.2001 11:03:55)
Дата	28.04.2001 11:08:13

Спасибо!

---

Доброе время суток,

Вообще помимо "Золотого трака" надо вводить "Золотая книга" за выкладыванеи в Сеть интересных книг. И уже намечаются кандидаты - Чобиток, Киян и ты с Хоаксером.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

---

От	Constantin
К	Исаев Алексей (28.04.2001 11:08:13)
Дата	28.04.2001 11:43:01

А что вообще нужно?

---

Не в погоне за "Золотой книгой" а дела для так сказать. Есть ли список книг которые желательно выложить? Ясно что все подряд выкладывать нерационально да и времени свободного мало. Так что если есть какие-нибудь пожелания то высказывайте. Раз уж Ноахер взялся за такой проект и есть куда слить.

С уважением

---

От	Вадим Жилин
К	Constantin (28.04.2001 11:43:01)
Дата	28.04.2001 12:15:01

А почитать?

---

Приветствую Вас.

Константин, а может просто почитать дашь что-нибудь.
Сдесь ( http://www.220641.nm.ru/bibliog.htm) выложена часть того, что у меня есть, а также то, что меня интересует описано.

С Уважением. Вадим Жилин

---

От	Constantin
К	Вадим Жилин (28.04.2001 12:15:01)
Дата	28.04.2001 12:43:53

Re: А почитать?

---

Вадим да что-то можно и почитать "ты скажи ты скажи че те надо" :).
Там разберемся, но это видимо будет после праздников (всех). - те не ранее второй половины мая.

С Уважением.

---

От	Исаев Алексей
К	Constantin (28.04.2001 11:43:01)
Дата	28.04.2001 11:50:42

Что я считаю полезным

---

Доброе время суток,

>Не в погоне за "Золотой книгой" а дела для так сказать. Есть ли список книг которые желательно выложить? Ясно что все подряд выкладывать нерационально да и времени свободного мало. Так что если есть какие-нибудь пожелания то высказывайте. Раз уж Ноахер взялся за такой проект и есть куда слить.

Имеет смысл выкладывание в сеть наиболее толковых мемуаров, книг из серии "Библиотека командира"(Эмансбергер, например), Боевых и Полевых уставов и наставлений 30-х, 40-х. Было бы также неплохо положить ДСПшные исследования 1950-х вроде "Противотанковая артиллерия в ВОВ", "Наступление стрелкового корпуса на подготовленную оборону". В них мало трескотни про партию Ленина и передовое учение и много полезной информации. Полезными считаю также академические учебники Радзиевского, "Артиллерия в бою и операции", "Тактика в боевых примерах" итп.

Одним словом, чтобы в Сети была информация как теоретического(технология ведения боевых действий), так и фактического(описание реальных операций и боев) плана.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

---

От	Constantin
К	Исаев Алексей (28.04.2001 11:50:42)
Дата	28.04.2001 12:12:31

Re: Что я...

---

В целом Вас понял.


>Имеет смысл выкладывание в сеть наиболее толковых мемуаров, книг из серии "Библиотека командира"(Эмансбергер, например),

В библиотеку командира входили и довольно туфтовые книги. Типа современные боевые корабли и современная артиллерия. Оттуда можно кое что взять конечно но видимо не все.

Обе у меня есть - нужно оттуда что-нибудь?

Эмансбергер у меня имеется - что всего делать?

А какие мемуары толковые - есть ли список наиболее иньересных? Я просто толком не знаю как их считать - вот Пенежко видимо нельзя отнести к толковым?.

Я что предлагаю давайте с Ноахером согласуем - знатоки вроде Вас подготовят списки того что нужно в первую очередь, а Ноахер может выложить их у себя например в разделе требуемые книги.

---

От	Капитан
К	Constantin (28.04.2001 12:12:31)
Дата	28.04.2001 12:33:08

А зря...

---

>В библиотеку командира входили и довольно туфтовые книги. Типа современные боевые корабли и современная артиллерия. Оттуда можно кое что взять конечно но видимо не все.

...вы столь категорично считаете их "туфтовыми". Конечно - можно сказать, что слово "современное" неуместно и информация давно утратила актуальность - однако они дают очень хорошее представление о совокупности системы взглядов на предмет, направление развития осн. концепций, что позволяет значительно лучше понять обоснования принятия тех или иных технических технологических и военных решений, нашедших свое воплощение в истории.
Понять, прежде чем судить (обсуждать).

С уважением

---

От	Constantin
К	Капитан (28.04.2001 12:33:08)
Дата	28.04.2001 12:47:39

Re: А зря...

---

>...вы столь категорично считаете их "туфтовыми".

Да не не так категорично :). Я просто не берусь сказать какая часть из них действительно ценна (а она несомненно есть эта часть!). Сканировать всю это проблема
тем более там издание посредственное много правки будет.
Вы можете сказать например что стоит в первую очередь сделать главы такие-то?
Если можете - говорите.

---

От	Капитан
К	Constantin (28.04.2001 12:47:39)
Дата	28.04.2001 13:34:57

Re: А зря...

---

>Вы можете сказать например что стоит в первую очередь сделать главы такие-то?
>Если можете - говорите.

Не глядя сложно - возможно напишу позже.
Но на мой-то взгляд как раз нужно все :)

Поясню:
В первой части книги изложены осн. принципы применения артиллерии в ПМВ на примере разл армий - это может быть полезно для интересующихся этим периодом.
Вторая посвящена как раз анализу текущего состояния дел в артиллерии (30-е годы) и осн. концептуальным положениям по ее развитию, повышению качественных характеристик и использованию на в подразделениях разл. уровня. (Т.е то о чем я писал выше)

С уважением

---

От	Constantin
К	Капитан (28.04.2001 13:34:57)
Дата	28.04.2001 13:39:17

Ну разбирайся и пиши.

---

Может напрягусь и сделаю пусть и качество там фиговое, книга небольшая.

---

От	Исаев Алексей
К	Constantin (28.04.2001 12:12:31)
Дата	28.04.2001 12:27:20

Re: Что я...

---

Доброе время суток,

>В библиотеку командира входили и довольно туфтовые книги. Типа современные боевые корабли и современная артиллерия. Оттуда можно кое что взять конечно но видимо не все.
>Обе у меня есть - нужно оттуда что-нибудь?

Не видел таких. Может имеется в виду Эрр "Артиллерия в прошлом, настоящем и будущем"?

>Эмансбергер у меня имеется - что всего делать?

Если ставиться задача книги выкладывать, то наверное всего.
Помимо этого в "Библиотеке командира" представляет интерес Левицкий "Русско-японская война", Дуэ, Полевые уставы иностранных армий(точнее его первая часть, немецкий устав "Вождение войск").

>А какие мемуары толковые - есть ли список наиболее иньересных? Я просто толком не знаю как их считать - вот Пенежко видимо нельзя отнести к толковым?.

Пенежко однозначно мусор. Интересные мемуары у Архипова "Время танковых атак", Сандалова, Конев "Записки командующего фронтом", несомненнго заслуживает выкладывания в сеть Катуков "На острие главного удара".

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

---

От	Constantin
К	Исаев Алексей (28.04.2001 12:27:20)
Дата	28.04.2001 12:53:58

Re: Что я...

---

>
>Не видел таких. Может имеется в виду Эрр "Артиллерия в прошлом, настоящем и будущем"?

Нет именно Современная артиллерия Капитан прав 37 год. А вторая точно называется вроде так Современные боевые средства военно-морского флота. 36 год

>Помимо этого в "Библиотеке командира" представляет интерес Левицкий "Русско-японская война",

Этого нет

Дуэ, есть Дуе но не в библиотеке командира а сам по себе тоже год 35-36.

Из библиотеки
Есть Зайончковский Мировая война.

Сандалова, Конев "Записки командующего фронтом", несомненнго заслуживает выкладывания в сеть Катуков "На острие главного удара".

Эти вроде бы все есть. А что-нибудь из американцев как? типа Бредли.

---

От	Исаев Алексей
К	Constantin (28.04.2001 12:53:58)
Дата	28.04.2001 13:01:04

Re: Что я...

---

Доброе время суток,

>Нет именно Современная артиллерия Капитан прав 37 год. А вторая точно называется вроде так Современные боевые средства военно-морского флота. 36 год

Не видел поэтому ничего не могу сказать, ни хорошего, ни плохого.

>Дуэ, есть Дуе но не в библиотеке командира а сам по себе тоже год 35-36.

Неважно. Наблюдается, ИМХО, не совсем верное понимание его теории и поэтому лучше выложитьь на всеобщее обозрение первоисточник.

>Есть Зайончковский Мировая война.

Хорошая книжка, но объем довольно большой(три тома с картами).

>>Сандалова, Конев "Записки командующего фронтом", несомненнго заслуживает выкладывания в сеть Катуков "На острие главного удара".
>Эти вроде бы все есть. А что-нибудь из американцев как? типа Бредли.

Интереснее, ИМХО, немцев. Хорст Гроссман "Ржев, краеугольный камень восточного фронта", например.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

---

От	Капитан
К	Исаев Алексей (28.04.2001 12:27:20)
Дата	28.04.2001 12:35:53

Re: Что я...

---

>Не видел таких. Может имеется в виду Эрр "Артиллерия в прошлом, настоящем и будущем"?

Нет, имеется ввиду "Современная артиллерия"
пол-к П. М. Кириллов-Губецкий
Воениздат 1937

С уважением

---

От	Вадим Жилин
К	Исаев Алексей (28.04.2001 11:08:13)
Дата	28.04.2001 11:13:41

Алексей, на днях Болдин будет выложен :)) (-)

---

---