От М.Свирин
К Алекс Антонов
Дата 31.05.2005 17:28:50
Рубрики 1941; Артиллерия;

Re: Войсковая артиллерия...

Приветствие

> Качественно уступала. У немцев была Pak-38, у немцев были подкалиберные снаряды... а у нас как тебе должно быть известно "...испытания обстрелом нового немцкого танка, проведенные осенью 1940 г. показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150-300 м ...

1. У нас была 57-мм ЗИС-2
2. У нас была 107-мм М-70
3. У нас была 76,2-мм Ф-22УСВ (равно как и Ф-22)33
4. 45-мм пушка на испытаниях в июле 1941 г. пробила борт "трехи" и "четверы" с 500 м.
5. У немцев летом 1941-го подкалиберных еще не было.

>Проверкой установлено, что для увеличения пробивной способности 45-мм пушки, необходима разработка нового типа боеприпаса, но заказ НКО Наркомату Боеприпасов на проведение данной работы до настоящего времени не поступил."

Верно, так как в ТЕХ условиях "сорокапятка" пробить ЕМЕНТОВАННУЮ броню толщиной 52-мм с 500 м не могла, а вот с введением снаряда с локализаторами ее бронепробиваемость увеличилась с 47 мм на 500 м до 53 мм на 500 м. Но это случилось ПОЗДНЕЕ и потому, что в 1940-м приняли решение ориентироваться на 57-мм ПТП.

> Не интересно. Еще раз подумай над тем что по нашим же документам "сорокопятка" с имеющимся снарядом была признана "непригодной" так как с этим снарядом была способна пробить 30 мм бортовую броню самого массового тогдашнего германского танка первой линии на дистанции не более 150-300 м, и по нашим же документам "колотушка" была способна пробить броню отнюдь не самого массового в тот момент отечественного танка Т-34 с тех же 300 м.

По ОДНОМУ нашему документУ. По другому ОДНОМУ нашему ДОКУМЕНТУ.

>("броня толщиной в 45 мм (в вертикальном положении) не пробивается... из наиболее массовой немецкой пушки калибром в 37 мм подкалиберным снарядом (с твердым сердечником) с дистанции свыше 300 метров")

Верно. ПОДКАЛИБЕРНЫМ, каковых летом 1941-го у немцев массово не было

Подпись
От Elliot
К М.Свирин (31.05.2005 17:28:50)
Дата 31.05.2005 18:58:10

Re: Войсковая артиллерия...

>> Качественно уступала. У немцев была Pak-38, у немцев были подкалиберные снаряды... а у нас как тебе должно быть известно "...испытания обстрелом нового немцкого танка, проведенные осенью 1940 г. показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150-300 м ...
>
>1. У нас была 57-мм ЗИС-2

Так её же вроде бы очень мало было перед войной (в связи с трудностями обработки ствола, ЕМНИП)? Или я что-то путаю?
От М.Свирин
К Elliot (31.05.2005 18:58:10)
Дата 31.05.2005 23:50:20

Ее на 22 июня было в войсках примерно столько, сколько Пак-38 у немцев (-)
От Константин Федченко
К М.Свирин (31.05.2005 23:50:20)
Дата 02.06.2005 11:35:38

"Платон мне друг, но истина дороже"

все-таки из таблицы отгрузки
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1044706.htm
это не следует.

С уважением
От М.Свирин
К Константин Федченко (02.06.2005 11:35:38)
Дата 02.06.2005 13:07:31

Да мне тоже

Приветствие
>все-таки из таблицы отгрузки
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1044706.htm
>это не следует.

Ибо вообще-то разговор был о ПТП:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1043882.htm

"1. У нас была 57-мм ЗИС-2
2. У нас была 107-мм М-70
3. У нас была 76,2-мм Ф-22УСВ (равно как и Ф-22)"

Это к тому, что забыл я про 85-мм обр 39 помянуть

Подпись
От Алекс Антонов
К М.Свирин (31.05.2005 23:50:20)
Дата 01.06.2005 01:43:29

В июне 41-го у немцев в войсках было свыше тысячи ПАК-38, у на ноль ЗИС-2 (-)
От ЖУР
К Алекс Антонов (01.06.2005 01:43:29)
Дата 01.06.2005 09:23:39

т.Грабин не согласен.

"Первые орудия ЗИС-2 валового производства с нашего завода поступили в войска еще до начала Великой Отечественной войны. Почти одновременно с нами начал валовой выпуск противотанковых пушек и другой завод. Одно из орудий, им изготовленных, в настоящее время находится в экспозиции Ленинградского артиллерийского музея."

http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/18.html

ЖУР