От Nicky
К Константин Дегтярев
Дата 03.06.2005 12:30:24
Рубрики 11-19 век;

Суворов и Наполеон это как Ласкер и Капабланка :)))

хотел было оговориться что считать только с 1800 года, все же Александр Васильич полководец чуть более ранней эпохи.

>>1. Наполеон
>>2. Кутузов
>>3. Веллингтон
>>4. Блюхер
>>5. Даву
>>6. Массена
>>7. Барклай де Толли
>>8. эрцгерцог Карл
>>9. Ней
>>10. Багратион
>
>О Кутузове можно спорить, но в списке он должен быть.

>Если сравнение идет по полководческому таланту, тогда непонятно почему простой парень-рубака Блюхер оказался круче гениального Массены и почему в спсике нет безупречного Ланна?

Парень-рубака оказался таки на нужном месте в нужное время. А также хорошо погонял французов в 18130м, Нея например побил.
имхо Массена после Цюрихской победы по настоящему себя не проявил. В Испании ничего не смог сделать с Веллинготом, несмотря на превошодство сил.

Ланн да, согласен.

>Если по известности, отчего нет в списке Мюрата?
В основном изза отсутствия самостоятельно выигранных сражений

>Барклая корректно сравнивать, пожалуй, с Бертье.
Барклай командовал русской армией. Бертье французской армией не комадовал.

>Вообще,я бы разделил список так:
>1. Стратеги
>2. Тактики
>3. Харизматические лидеры
>4. Организаторы

>И в каждом - по 10 персон. Тогда было бы корректно.
Хорошо бы. Но тут моих знаний не хватит.


>Но Бони, пожалуй, в каждом списке оказался бы на первом месте. Главный режиссер того времени, как-никак.
Да.

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От kcp
К Nicky (03.06.2005 12:30:24)
Дата 03.06.2005 19:09:49

И всё таки, почему Кутузов то после Наполеона? (-)
От Nicky
К kcp (03.06.2005 19:09:49)
Дата 03.06.2005 19:36:12

если совсем просто - то по совокупности достижений

У Наполеона гораздо больше выигранных кампаний и сражений чем у Михаила Илларионовича.
Это если не вдаваться в проишодящий в рамках ветки спор о кампании 1812 года.
От kcp
К Nicky (03.06.2005 19:36:12)
Дата 04.06.2005 16:31:17

Re: если совсем...

>У Наполеона гораздо больше выигранных кампаний и сражений чем у Михаила Илларионовича.

Ну так пошёл бы Михаил Илларионович воевать против непокорных зусулов, может и у него больше компаний было бы выиграно. Какая разница кого они там до этого колошматили. Вот встретились друг с другом, сразу стало ясно кто чего стоит.
От Draken
К kcp (04.06.2005 16:31:17)
Дата 04.06.2005 19:20:07

Нда...

Только Кутузов у Наполеона ни одного сражения не выиграл.

С уважением, Draken
От kcp
К Draken (04.06.2005 19:20:07)
Дата 05.06.2005 00:10:17

Как видим, он обходился и без этого (-)
От Kimsky
К Nicky (03.06.2005 12:30:24)
Дата 03.06.2005 14:28:59

Re: Суворов и...

Hi!

>имхо Массена после Цюрихской победы по настоящему себя не проявил. В Испании ничего не смог сделать с Веллинготом, несмотря на превошодство сил.

Типа, хотя бы Асперн не в счет?