От И. Кошкин
К Игорь Куртуков
Дата 08.06.2005 02:13:04
Рубрики Современность; Военные игры;

А что, отрезанные пальцы остывают моментально? (-)
От Мелхиседек
К И. Кошкин (08.06.2005 02:13:04)
Дата 08.06.2005 02:35:13

Re: А что,...

берём любой учебник по аутопсии и читаем


Температура тела и цвет кожных покровов. Время остывания тела колеблется от 3 до 12 ч в зависимости от одежды и температуры окружающей среды. Изменение цвета (синюшное окрашивание кожи из-за стекания крови в нижележащие части тела под действием силы тяжести) начинается через 1–4 ч в зависимости от количества крови в сосудах и достигает максимума через 12 ч. Этот признак скорее указывает на положение тела и возможные его перемещения после смерти, чем на время ее наступления.

Трупное окоченение (посмертная ригидность мышц) развивается и достигает максимума через 2–3 ч. В мышцах головы, шеи и рук окоченение выражено сильнее, чем в мышцах ног. Оно обычно продолжается от 12 до 24 ч, а затем постепенно ослабевает в зависимости от опять-таки окружающей температуры и развитости мускулатуры умершего. Тепло ускоряет как наступление, так и исчезновение трупного окоченения. Большинство специалистов согласно с тем, что холод задерживает и начало, и окончание этого процесса, но некоторые утверждают, что, хотя в таких условиях трупное окоченение исчезает позднее, начинается оно раньше. При развитой мускулатуре окоченение наступает медленнее и сохраняется дольше, чем при слабых мышцах.
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (08.06.2005 02:13:04)
Дата 08.06.2005 02:14:56

А сами что думаете? (-)
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (08.06.2005 02:14:56)
Дата 08.06.2005 02:19:16

Не моя область. Никогда пальцы не резал

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...потому и задал вопрос специалистам. Теплопроводность человеческого тела тоже не знаю :(

И. Кошкин
От Arcticfox
К И. Кошкин (08.06.2005 02:19:16)
Дата 08.06.2005 09:46:11

Да ерунда. Вынуть кость, вставить паяльник на 12V... Делов-то! :)

Теплопроводность и теплоёмкость тела примем равной воде.
От Николай Поникаров
К Arcticfox (08.06.2005 09:46:11)
Дата 08.06.2005 09:55:14

Теплоемкость - да, теплопроводность - вряд ли. Конвекция совсем не та (-)
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (08.06.2005 02:19:16)
Дата 08.06.2005 02:22:33

А кто специалисты?

>...потому и задал вопрос специалистам.

Кому? Кто-то из ваших знакомых резал пальцы? Поделитесь его ответом?
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (08.06.2005 02:22:33)
Дата 08.06.2005 08:55:42

ну, я решил, что раз вы с Гришей так уверенно обсуждаете вопрос...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...потому и задал вопрос специалистам.
>
>Кому? Кто-то из ваших знакомых резал пальцы? Поделитесь его ответом?

...то какой-то опыт есть. Ошибся. Жаль...

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (08.06.2005 08:55:42)
Дата 08.06.2005 16:31:00

Вы ошиблись раньше.

Когда решили что "мы с Гришей" уверенно обсуждаем вопрос.
От Гриша
К И. Кошкин (08.06.2005 02:19:16)
Дата 08.06.2005 02:19:57

Думаю вам надо на www.kavkaz.org заглянуть. (-)
От И. Кошкин
К Гриша (08.06.2005 02:19:57)
Дата 08.06.2005 02:21:02

Ну вот, задал конкретный вопрос, а "корифеи" - в кусты((( (-)
От Dark
К И. Кошкин (08.06.2005 02:21:02)
Дата 08.06.2005 02:22:08

Ре: Ну вот,...

Очень быстро. <<15 мин.
От Stalker
К Dark (08.06.2005 02:22:08)
Дата 08.06.2005 02:32:00

Ре: Ну вот,...

Здравствуйте
>Очень быстро. <<15 мин.

а если палец любовно подержать в руке, он не примет температуру моего тела?
С уважением
От Игорь Куртуков
К Stalker (08.06.2005 02:32:00)
Дата 08.06.2005 02:42:36

Ре: Ну вот,...

>а если палец любовно подержать в руке, он не примет температуру моего тела?

Правильного градиента температуры не будет. Технология работает на разнице температуры выпуклости и впадины отпечатка. Когда палец греется изнутри (живой) выпуклость холоднее впадины. Когда снаружи (мертвый) - наоборот.

Да и поймите, не абсолютная же защита нужна, а практическая. Считыватель отпечатка я предложил только потому, что он быстрее и практичнее набора пароля стилом, если боец большую часть времени без перчаток. Альтернативно можно голосовой пароль забить. Все зависит от того, насколько это действительно критично и реально нужно.

Эстел поставил проблему, я предложил один из способов способ решения.
От Rwester
К Игорь Куртуков (08.06.2005 02:42:36)
Дата 08.06.2005 07:53:13

Ре: Ну вот,...

Здравствуйте!

Ясно, что рано или поздно такая штучка попадет врагу и рано или поздно он сумеет её вскрыть (сломать человеку позвоночник и кормить внутривенно), цель защиты уменьшить от этого вред но не более. А с учетом того, основные утечки будут никак не от солдат/младших офицеров (хотя бы в силу их малознайства), а от потерянных генеральских ноутбуков (привет Пентагону!), то и говорить не о чем. Вещь нужная и полезная для всех (100%) военнослужащих, пусть даже повар будет с помощью него пересылать рецепт пирога другому повару.

Рвестер, с уважением
От Siberiаn
К Игорь Куртуков (08.06.2005 02:42:36)
Дата 08.06.2005 07:48:12

Ре: Ну вот,...

>>а если палец любовно подержать в руке, он не примет температуру моего тела?
>
>Правильного градиента температуры не будет. Технология работает на разнице температуры выпуклости и впадины отпечатка. Когда палец греется изнутри (живой) выпуклость холоднее впадины. Когда снаружи (мертвый) - наоборот.

Правильно сказали - микроволновкой нагреть палец надо. Он будет теплый изнутри.

>Да и поймите, не абсолютная же защита нужна, а практическая. Считыватель отпечатка я предложил только потому, что он быстрее и практичнее набора пароля стилом, если боец большую часть времени без перчаток. Альтернативно можно голосовой пароль забить. Все зависит от того, насколько это действительно критично и реально нужно.

Голосовой набор отпадает на все сто. Я просто активно использую оный последние несколько лет. Раненый и находящийся в стрессовом состоянии человек не сможет произнести похожую фразу - будет хрипеть шептать и прочее.

>Эстел поставил проблему, я предложил один из способов способ решения.
Siberian
От Игорь Куртуков
К Siberiаn (08.06.2005 07:48:12)
Дата 08.06.2005 16:36:44

Ре: Ну вот,...

>Голосовой набор отпадает на все сто. Я просто активно использую оный последние несколько лет.

Ну вы слишком категоричны. Речь идет не о голосовом наборе, а голосовом пароле - это немножко другое. Потом это все дублирующие системы. То есть, если авторизация по каким-то причинам необходима, то ее можно будет проводить как сканировнием отпечатка, так и набором пароля стилом или голосовым паролем.

Выбор за солдатом.
От Полярник
К Siberiаn (08.06.2005 07:48:12)
Дата 08.06.2005 13:35:56

Ре: Ну вот,...

>Правильно сказали - микроволновкой нагреть палец надо. Он будет теплый изнутри.

В поле - самое то! ;)
_______________________________________________________________________
Даже если ты параноик - это не значит, что никто не пытается тебя убить.
От Гриша
К Stalker (08.06.2005 02:32:00)
Дата 08.06.2005 02:35:38

Или если засунуть в микроволновку?

>Здравствуйте
>>Очень быстро. <<15 мин.
>
>а если палец любовно подержать в руке, он не примет температуру моего тела?
>С уважением

Вообще то, если свежий, то можно сразу пересадить...