От Iva
К Паршев
Дата 06.06.2005 13:23:43
Рубрики 11-19 век;

Разница между этими вроде схожими событиями,

Привет!

>что в румынских учебниках поворотным пунктом 2МВ является вступление Румынии в антигитлеровскую коалицию.\

все же разительна :-)))))).

И вы приводите румынскую точку зрения, а у нас, среди спорящих, вроде австрияков нет :-).

Владимир
От Паршев
К Iva (06.06.2005 13:23:43)
Дата 06.06.2005 14:08:12

Re: Разница между...

>все же разительна :-)))))).

>И вы приводите румынскую точку зрения, а у нас, среди спорящих, вроде австрияков нет :-).

Похоже, только этим фактом разница и ограничивается.

Перечитал сейчас описание Рущукской эпопеи - просто комедию снимать. По-моему, Кутузов воспринимал всех прочих людей как детей (и был недалёк от истины).
Интересно, кто-то обратил внимание на некоторые его позднейшие шутки? Например, многие генералы негодовали на то, как Кутузов "оставил Малоярославец".
Шутка была в его стиле, но понятна была мало кому - типа предложение начать переправу в догорающий город ввиду очень злых и крайне мотивированных русских.
Думаю, Наполеону, как всё-таки военному профессионалу, эта шутка было очень обидна.
От Iva
К Паршев (06.06.2005 14:08:12)
Дата 06.06.2005 14:14:09

Re: Разница между...

Привет!

>>И вы приводите румынскую точку зрения, а у нас, среди спорящих, вроде австрияков нет :-).
>
>Похоже, только этим фактом разница и ограничивается.

Ну ни чего себе! Долю выставляемых сил в колалиции сравнить не пробовали :-). Не говоря о качестве.
До присоелдинения А в 1813 мы тепели поражения, а после попытки Наполеона оказать серьезное сопротивление закончились поражением при Лейпциге и вторжением союзников во Францию.

Владимир
От Паршев
К Iva (06.06.2005 14:14:09)
Дата 06.06.2005 14:21:35

Re: Разница между...

Это конечно шутка. Наша армия из новобранцев, с повыбитым генералитетом (Витгенштейн - неважная замена овсу) - конечно, не бог весть что в 13-м, но "после того - не обязательно вследствие того". Австрияков в той конкретной борьбе губила их ранняя вовлечённость в борьбу с революционными французами, австрийский солдат боялся санкюлота.
Роль Австрии - скорее политическая, Меттерних был мотором бескомпромиссной борьбы на уничтожение. Австрияки, если не ошибаюсь, наиболее решительно отвергли лозунг "миру - мир"?
От Iva
К Паршев (06.06.2005 14:21:35)
Дата 06.06.2005 14:30:03

Re: Разница между...

Привет!

>Это конечно шутка. Наша армия из новобранцев, с повыбитым генералитетом (Витгенштейн - неважная замена овсу) - конечно, не бог весть что в 13-м, но "после того - не обязательно вследствие того". Австрияков в той конкретной борьбе губила их ранняя вовлечённость в борьбу с революционными французами, австрийский солдат боялся санкюлота.
>Роль Австрии - скорее политическая, Меттерних был мотором бескомпромиссной борьбы на уничтожение. Австрияки, если не ошибаюсь, наиболее решительно отвергли лозунг "миру - мир"?

Не верно. 1. Австиряки составляли более трети войск коалиции. 2. Метерних был не против мира, главный "поджигатель" войны в 1813-14 - Александр Первый - "А что будет, если он (Наполеон) примет эти условия?" А1 - М-ху.

Владимир
От Паршев
К Iva (06.06.2005 14:30:03)
Дата 06.06.2005 15:55:29

Re: Разница между...

>Не верно. 1. Австиряки составляли более трети войск коалиции.

"Папа, ты с кем сейчас разговаривал?"(с). Кто тот негодяй, который утверждал обратное?

2. Метерних был не против мира, главный "поджигатель" войны в 1813-14 - Александр Первый - "А что будет, если он (Наполеон) примет эти условия?" А1 - М-ху.

Я же не утверждал, что Меттерних был глуп.
Он знал, что его условия для Наполеона неприемлемы - а даже "свои" этого не понимали, не видели в них ультиматума.
Быть поджигателем, не выглядя поджигателем - хорошая западная школа, я бы сказал английский стиль.
Результат-то был каков тех событий, не помните?

>Владимир