От Александр Жмодиков
К Вулкан
Дата 06.06.2005 15:38:40
Рубрики 11-19 век;

Скажу

>Те же коалиции Австрии и Пруссии, Австрии и Англии, Пруссии и Англии в конце 18 века не смогли противостоять французам. Более того, не смогли удержать французов в их границах.

Русская армия тоже принимала в этом участие в 1799 г. Результат - успехи в Италии (при значительном численном превосходстве австро-русских войск над французами) и катастрофические поражения в Швейцарии и Голландии.

>Примеры успешных сражений австрияков с 1790 по 1812 год в студию. Желательно с разбором полетов.

А шнурки Вам не погладить? Читайте историю войн революционной Франции. Поражения от австрийцев - чуть не каждый год на том или ином ТВД.

>Не, ну понятно, что турки, лупившие австрийцев, - не противники. А поляки-конфедераты? А шведы?

Турки не имели регулярных войск. Последняя по времени война с поляками - 1792-94 годы, когда те практически не имели регулярных войск. Последняя по времени война со шведами - 1789-90 годы, военные действия на суше - очень небольшого масштаба, шведская армия того времени - уже далеко не лучшая.

>Союзники получили превосходство после того, как вся армия Наполеона начала разваливаться. Когда под Дрезденом полностью дезертировала саксонская армия.

Это было позже - под Лейпцигом. Под Дрезденом союзники очередной раз проиграли Наполеону.

>Когда пруссаки забили на своего короля и пошли освобождать свою родину.

Это что-то новое.

>И вызвал все это разгром Великой армии в России.

Ага, а что тогда вызвало поражения союзников в крупных сражениях 1813 года - Люцен, Бауцен, Дрезден?
От Вулкан
К Александр Жмодиков (06.06.2005 15:38:40)
Дата 06.06.2005 15:58:53

Ну со шведами вы удивили.... Бедный Алексадр 2-й..)

Приветствую!
>>Те же коалиции Австрии и Пруссии, Австрии и Англии, Пруссии и Англии в конце 18 века не смогли противостоять французам. Более того, не смогли удержать французов в их границах.
>
>Русская армия тоже принимала в этом участие в 1799 г. Результат - успехи в Италии (при значительном численном превосходстве австро-русских войск над французами) и катастрофические поражения в Швейцарии и Голландии.
Ага. При оторванности от сових баз и проблемах со снабжением.
>>Примеры успешных сражений австрияков с 1790 по 1812 год в студию. Желательно с разбором полетов.
>
>А шнурки Вам не погладить? Читайте историю войн революционной Франции. Поражения от австрийцев - чуть не каждый год на том или ином ТВД.
Шнурки у меня действительно мятые. Вы когда принимаете?..)))

>>Не, ну понятно, что турки, лупившие австрийцев, - не противники. А поляки-конфедераты? А шведы?
>
>Турки не имели регулярных войск. Последняя по времени война с поляками - 1792-94 годы, когда те практически не имели регулярных войск. Последняя по времени война со шведами - 1789-90 годы, военные действия на суше - очень небольшого масштаба, шведская армия того времени - уже далеко не лучшая.
То бишь за Финляндию не дрались, а Кульнев перепился и в бреду придумал рейды своих гусар.
>>Союзники получили превосходство после того, как вся армия Наполеона начала разваливаться. Когда под Дрезденом полностью дезертировала саксонская армия.
>
>Это было позже - под Лейпцигом. Под Дрезденом союзники очередной раз проиграли Наполеону.
Из-за столь любимых вами австрияков. Спасибо ШВарценбергу. Ведь Моро действительно предлагал неплохую диспозицию.
>>Когда пруссаки забили на своего короля и пошли освобождать свою родину.
>
>Это что-то новое.
Посмотрите переписку Иорка и королем.
>>И вызвал все это разгром Великой армии в России.
>
>Ага, а что тогда вызвало поражения союзников в крупных сражениях 1813 года - Люцен, Бауцен, Дрезден?
Кризис командования прежде всего в Русской армии, после смерти Кутузова.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Александр Жмодиков
К Вулкан (06.06.2005 15:58:53)
Дата 06.06.2005 16:47:21

Вас легко удивить

Вы не помните, о чем шла речь в предыдущем сообщении.

>>Турки не имели регулярных войск. Последняя по времени война с поляками - 1792-94 годы, когда те практически не имели регулярных войск. Последняя по времени война со шведами - 1789-90 годы, военные действия на суше - очень небольшого масштаба, шведская армия того времени - уже далеко не лучшая.
>То бишь за Финляндию не дрались, а Кульнев перепился и в бреду придумал рейды своих гусар.

Я говорил об армиях самого конца XVIII и самого начала XIX века. К чему Вы говорите о войне 1808-09 годов?

>>Это было позже - под Лейпцигом. Под Дрезденом союзники очередной раз проиграли Наполеону.
>Из-за столь любимых вами австрияков. Спасибо ШВарценбергу. Ведь Моро действительно предлагал неплохую диспозицию.

Ну да, в поражениях всегда винят союзника, а победы всегда приписывают себе.

>Посмотрите переписку Иорка и королем.

И где-там Йорк пишет королю "Я на тебя забил?"

>>Ага, а что тогда вызвало поражения союзников в крупных сражениях 1813 года - Люцен, Бауцен, Дрезден?
>Кризис командования прежде всего в Русской армии, после смерти Кутузова.

Ну так получается, что армия была дрянная, а все только на Кутузове и держалось. А это уж слишком.
От Вулкан
К Александр Жмодиков (06.06.2005 16:47:21)
Дата 06.06.2005 17:00:41

Дык я ведь такой... Удивляющийся..

Приветствую!
>Вы не помните, о чем шла речь в предыдущем сообщении.

>>>Турки не имели регулярных войск. Последняя по времени война с поляками - 1792-94 годы, когда те практически не имели регулярных войск. Последняя по времени война со шведами - 1789-90 годы, военные действия на суше - очень небольшого масштаба, шведская армия того времени - уже далеко не лучшая.
>>То бишь за Финляндию не дрались, а Кульнев перепился и в бреду придумал рейды своих гусар.
>
>Я говорил об армиях самого конца XVIII и самого начала XIX века. К чему Вы говорите о войне 1808-09 годов?
Ладно. Будем считать, что я что-то недопонял. Хотя я ставил сроки с 1790 по 1812. Ну да бог с ним.
>>>Это было позже - под Лейпцигом. Под Дрезденом союзники очередной раз проиграли Наполеону.
>>Из-за столь любимых вами австрияков. Спасибо ШВарценбергу. Ведь Моро действительно предлагал неплохую диспозицию.
>
>Ну да, в поражениях всегда винят союзника, а победы всегда приписывают себе.
Может быть.
>>Посмотрите переписку Иорка и королем.
>
>И где-там Йорк пишет королю "Я на тебя забил?"
Другими словами, но смысл вы уяснили верно. Кстати, Иорк был выгнан со службы без пенсии посли войны, как нарушивший присягу...
Если вам это что-то говорит.
>>>Ага, а что тогда вызвало поражения союзников в крупных сражениях 1813 года - Люцен, Бауцен, Дрезден?
>>Кризис командования прежде всего в Русской армии, после смерти Кутузова.

>Ну так получается, что армия была дрянная, а все только на Кутузове и держалось. А это уж слишком.
Нормальная армия. Найдите армию, которая бы побеждала, когда наверху шла чехарда с командующими армии.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Warrior Frog
К Вулкан (06.06.2005 15:58:53)
Дата 06.06.2005 16:19:33

Бедный Алексадр 2-й..? Дык он неродился еще, его папе только 10 лет :-)) (+)

Здравствуйте, Алл


>>Турки не имели регулярных войск. Последняя по времени война с поляками - 1792-94 годы, когда те практически не имели регулярных войск. Последняя по времени война со шведами - 1789-90 годы, военные действия на суше - очень небольшого масштаба, шведская армия того времени - уже далеко не лучшая.
>То бишь за Финляндию не дрались, а Кульнев перепился и в бреду придумал рейды своих гусар.

Тут требуется уточнение даты. О какой кампании идет речь. Одно дело 1805-807гг, (ее то как раз и обсуждают, в основном ), другое дело 1812-813гг. Последняя "шведская война" пришлась как раз между этими датами

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Вулкан
К Warrior Frog (06.06.2005 16:19:33)
Дата 06.06.2005 16:29:42

1805-1807 года. (-)
От Chestnut
К Вулкан (06.06.2005 15:58:53)
Дата 06.06.2005 16:01:57

Re: Ну со...

>>Русская армия тоже принимала в этом участие в 1799 г. Результат - успехи в Италии (при значительном численном превосходстве австро-русских войск над французами) и катастрофические поражения в Швейцарии и Голландии.
>Ага. При оторванности от сових баз и проблемах со снабжением.

А какие были проблемы со снабжением у Корсакова (Австрия -- рядом) и в Голландии (при господстве на море Королевского Флота)?

А уж каким боком к шведам Александр 2-й -- совсем непонятно...

In hoc signo vinces
От Вулкан
К Chestnut (06.06.2005 16:01:57)
Дата 06.06.2005 16:15:24

Уели, так уели. Конечно же Александр 1-й..)

Приветствую!
>>>Русская армия тоже принимала в этом участие в 1799 г. Результат - успехи в Италии (при значительном численном превосходстве австро-русских войск над французами) и катастрофические поражения в Швейцарии и Голландии.
>>Ага. При оторванности от сових баз и проблемах со снабжением.
>
>А какие были проблемы со снабжением у Корсакова (Австрия -- рядом)
Судя по тому, что говорил Суворов - были проблемы.


Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...