От columbus2
К All
Дата 06.06.2005 18:13:35
Рубрики Современность;

На границе РФ и Грузии создадут две легкие горно-стрелковые бригады

Здраствуйте!

С.-ПЕТЕРБУРГ, 6 июн - РИА "Новости". На границе России и Грузии будут созданы две новые легкие горно-стрелковые бригады. Об этом заявил журналистам в понедельник министр обороны РФ Сергей Иванов.

"Уже принято решение на всех уровнях. Пойдет значительное финансирование - около 1 миллиарда рублей, чтобы создать две новые легкие горно-стрелковые бригады", - сказал министр.

Он отметил, что вооружение на этих легких базах будет совершенно иным. Кроме того, там будут контрактники.

"Они будут расположены на границе России и Грузии с задачей поддержки наших пограничников в рамках программы "Госграница", чтобы предотвратить проникновение террористов с территории Грузии на территорию России", - сказал Иванов.

Иванов напомнил, что до 2008 года с территории Грузии будут выведены две российские военные базы. "Нам предстоит вывести на территорию России около 2,5 тысячи военных, не считая членов их семей, около 2,5 тысячи единиц тяжелой техники, 80 тысяч тонн боеприпасов, военного имущества, различных грузов", - сказал Иванов.

Он отметил, что в основном вся техника и имущество, а также личный состав будут вывезены морским путем. Некоторая часть техники будет перебазирована на российскую военную базу, расположенную на территории Армении.

Иванов напомнил, что обязательства по началу переговоров и сроках вывоза баз с территории Грузии Россия взяла на себя в 2000 году. "Эти базы не Россией там устанавливались, а Советским Союзом. В военном отношении они роли не имеют", - сказал Иванов.

[www.rian.ru]

А теперь вопрос, точнее два

1) Что значит "легкие горно-стрелковые бригады"?

2) И как понять вот эти слова министра: "В военном отношении они роли не имеют", - сказал Иванов."? Как это не имеют роли? А что за возня была? Неужели только политика?

Best regards! Всех благ!
От Exeter
К columbus2 (06.06.2005 18:13:35)
Дата 07.06.2005 16:50:48

"Легкие" - скоре всего, просто чтобы фланговым ограничениям ДОВСЕ соответствоват (-)
От СОР
К columbus2 (06.06.2005 18:13:35)
Дата 07.06.2005 03:45:15

В 2000 году о сроках вывода не говорили

В 2000 году говорилось о сроках функционирования военных баз. Это большое отличие от сроков вывода.
От Booker
К СОР (07.06.2005 03:45:15)
Дата 07.06.2005 16:37:19

Re: А отличие в чем?

Что делать на территории чужого государства военным по окончании срока функционирования военной базы?

С уважением.
От kcp
К Booker (07.06.2005 16:37:19)
Дата 07.06.2005 18:50:12

Re: А отличие...

>Что делать на территории чужого государства военным по окончании срока функционирования военной базы?

Всё в склады на консервацию и охранять.
От Booker
К kcp (07.06.2005 18:50:12)
Дата 07.06.2005 19:01:04

Re: А отличие...

>>Что делать на территории чужого государства военным по окончании срока функционирования военной базы?
>
>Всё в склады на консервацию и охранять.

Так это одна из функций, как я понимаю, военной базы, или нет?

С уважением.
От kcp
К Booker (07.06.2005 19:01:04)
Дата 08.06.2005 12:01:36

Но это уже просто склад. (-)
От Волк
К columbus2 (06.06.2005 18:13:35)
Дата 06.06.2005 18:58:28

Re: На границе...

>1) Что значит "легкие горно-стрелковые бригады"?

можно предположить, что эти части не будут иметь артиллерии.

http://www.volk59.narod.ru
От Salegor
К Волк (06.06.2005 18:58:28)
Дата 07.06.2005 10:37:30

Могу предположить, что вооружением примерно будет(+)

соответствовать вооружению ПВ, сложившемуся в Афгане.
Т.е. БМП-2 и подобное, 82 и 120 минометы, Грады. 122-мм гаубиц не появилось. А вот Васильки - ушли в небытие.
А, главное, им необходима масса вертолетов. А вот откуда?..
От dr.Budah
К Salegor (07.06.2005 10:37:30)
Дата 07.06.2005 13:01:41

Просветите бестолкового :) А что с Васильками приключилось??? (-)
От Salegor
К dr.Budah (07.06.2005 13:01:41)
Дата 07.06.2005 17:26:47

Входили с ними. А потом оказалось, что духи(+)

лупят с гор вне пределов досягаемости РС-ами. Вот и пришлось вводить 9П138 - Град, но на ЗИЛе.
От Гегемон
К dr.Budah (07.06.2005 13:01:41)
Дата 07.06.2005 16:20:10

Так он же нештатный!

Дали - отобрали.
А вот мотострелковом батальоне - взвод из 3 "Васильков"

С уважением
От Гегемон
К Salegor (07.06.2005 10:37:30)
Дата 07.06.2005 12:19:25

Вопросов больше, чем ответов

>соответствовать вооружению ПВ, сложившемуся в Афгане.
>Т.е. БМП-2 и подобное, 82 и 120 минометы, Грады. 122-мм гаубиц не появилось. А вот Васильки - ушли в небытие.
>А, главное, им необходима масса вертолетов. А вот откуда?..
Для маневра по горам нужна аэромобильность. А зашивать в бригаду 120 вертолетов - безумие.
ИМХО, гораздо проще для этого использовать ВДД: там и 122-мм гаубицы есть, и личный состав приличный, и даже десантно-штурмовой полк имется.
А "легкую пехоту" сочинять - бесполезная трата ресурсов

С уважением
От Salegor
К Гегемон (07.06.2005 12:19:25)
Дата 07.06.2005 17:29:23

А у них задача - поддержка ПВ, а не наступление :-)(+)

т.е. при необходимости - усиление и перекрытие участков границы. Блокирование ущелий. И, сдается мне, функции некоторые ВВ в районе.
От Гегемон
К Salegor (07.06.2005 17:29:23)
Дата 07.06.2005 17:59:18

У них определяющий признак - способность дйствовать в горах:-)

>т.е. при необходимости - усиление и перекрытие участков границы. Блокирование ущелий. И, сдается мне, функции некоторые ВВ в районе.
Чтобы усиливать и перекрывать участок, нужны вертолеты. Мобильность нужна не только для действий в качестве передового отряда, но и при обороне

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (07.06.2005 12:19:25)
Дата 07.06.2005 12:22:37

Re: Вопросов больше,...

>Для маневра по горам нужна аэромобильность. А зашивать в бригаду 120 вертолетов - безумие.

Почему? А если не "зашивать" а "придавать"?

>ИМХО, гораздо проще для этого использовать ВДД: там и 122-мм гаубицы есть, и личный состав приличный, и даже десантно-штурмовой полк имется.
>А "легкую пехоту" сочинять - бесполезная трата ресурсов

Как раз наоборот - использование ВДД в этой роли оно самое.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (07.06.2005 12:22:37)
Дата 07.06.2005 12:37:36

Re: Вопросов больше,...

>>Для маневра по горам нужна аэромобильность. А зашивать в бригаду 120 вертолетов - безумие.
>Почему? А если не "зашивать" а "придавать"?
Логично придавать - более рациональное использование вертолетов. Тогда нужны не 2 бригады, а 1 дивизия. Там такая есть

>>ИМХО, гораздо проще для этого использовать ВДД: там и 122-мм гаубицы есть, и личный состав приличный, и даже десантно-штурмовой полк имется.
>>А "легкую пехоту" сочинять - бесполезная трата ресурсов
>Как раз наоборот - использование ВДД в этой роли оно самое.
Что Вы имеете в виду? для чего еще нужны десантники?

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (07.06.2005 12:37:36)
Дата 07.06.2005 12:40:50

Re: Вопросов больше,...

>>>Для маневра по горам нужна аэромобильность. А зашивать в бригаду 120 вертолетов - безумие.
>>Почему? А если не "зашивать" а "придавать"?
>Логично придавать - более рациональное использование вертолетов.

Ну а с чего Вы решили что их "зашьют"?

>Тогда нужны не 2 бригады, а 1 дивизия. Там такая есть

Вообще это тема весьма отдельного разговора, но ИМХО на современном этапе развития ВС бригадная организация - предпочтительнее.

>>>А "легкую пехоту" сочинять - бесполезная трата ресурсов
>>Как раз наоборот - использование ВДД в этой роли оно самое.
>Что Вы имеете в виду? для чего еще нужны десантники?

Мы с Вами это вроде уже обсуждали? :)
Какие именно десантники? Парашютные? Для ракетно-ядерной войны.
Десантно-штурмовые? Для преимущественно аэромобильных операций в интересах соединений СВ.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (07.06.2005 12:40:50)
Дата 07.06.2005 12:48:29

Re: Вопросов больше,...

>>Логично придавать - более рациональное использование вертолетов.
>Ну а с чего Вы решили что их "зашьют"?
Я как раз думаю, что из них слепят слабую пехоту и дадут им некоторое кол-во БТР. Поскольку штатных вертолетов в структуре не будет, остро встанет вопрос мобильности. Потом начнется процесс утяжеления и превращения в горных мотострелков

>>Тогда нужны не 2 бригады, а 1 дивизия. Там такая есть
>Вообще это тема весьма отдельного разговора, но ИМХО на современном этапе развития ВС бригадная организация - предпочтительнее.
Бригадная организация предпочтительнее. Но держать вертолеты на уровне бригады - расточительство. Рациональнее реорганизовать тамошнюю ВДД и преобразовать в воздушно-механизированный корпус.

>Какие именно десантники? Парашютные? Для ракетно-ядерной войны.
Согласен

>Десантно-штурмовые? Для преимущественно аэромобильных операций в интересах соединений СВ.
И для операций в горных и таежных условиях. Для чего их у нас и заводили исторически

С уважением
От Warrior Frog
К Волк (06.06.2005 18:58:28)
Дата 06.06.2005 19:09:28

Re: На границе...

Здравствуйте, Алл
>>1) Что значит "легкие горно-стрелковые бригады"?
>
>можно предположить, что эти части не будут иметь артиллерии.

Скорее БТТ иметь не будут. В горах без артилерии "ловить нечего". 120 мм минометы "не спасут отца русской демократии". 122мм гаубицы - необходимы.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Фагот
К Warrior Frog (06.06.2005 19:09:28)
Дата 06.06.2005 19:22:21

Без БТТ - это вряд ли

Не поверю, что не будет у них БТРов
От Объект 172М
К Фагот (06.06.2005 19:22:21)
Дата 06.06.2005 19:26:05

БТР вряд ли относятся к БТТ, скорее всего колесная ...

... в РФ и БМП-1,2 или МТЛБ, говорят что они хорошо показали себя в горах.
От Фагот
К columbus2 (06.06.2005 18:13:35)
Дата 06.06.2005 18:36:01

Видимо какое-то соединение нового типа? (-)
От Presscenter
К columbus2 (06.06.2005 18:13:35)
Дата 06.06.2005 18:22:01

Re: На границе...

>1) Что значит "легкие горно-стрелковые бригады"?

Вот тоже хотел спросить

>2) И как понять вот эти слова министра: "В военном отношении они роли не имеют", - сказал Иванов."?

ИМХО в том смысле, что Грузию ими захватывать не планируется
От columbus2
К Presscenter (06.06.2005 18:22:01)
Дата 06.06.2005 18:26:47

Re: На границе...

Здраствуйте!

>ИМХО в том смысле, что Грузию ими захватывать не планируется

И в геополитическом смысле тоже они не нужны? На кой Грузию захватывать то...

Best regards! Всех благ!
От Presscenter
К columbus2 (06.06.2005 18:26:47)
Дата 06.06.2005 18:28:01

Re: На границе...


>И в геополитическом смысле тоже они не нужны? На кой Грузию захватывать то...

Ну иногда нашему МО тяжело влезть в голову. Говорит витиевато

>Best regards! Всех благ!