От Гегемон
К Никита
Дата 07.06.2005 18:35:40
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Ну, если это вопрос только цены

то выбор между SIG-Sauer и Glock.
ТТ отпадает сразу - у него нет самовзвода

>Вопрос вполне практический:)
Или Вы ищете оружие самонападения?

С уважением
От ZULU
К Гегемон (07.06.2005 18:35:40)
Дата 07.06.2005 19:41:42

Именно для САМОЗАЩИТЫ? Однозначно GLOCK

Привет всем
>>Вопрос вполне практический:)

Хотя я глоковский "сафе актион" терпеть не могу, однако обьективность в данном вопросе берет верх. Если покупать пушку именно для того, чтобы таскать на себе ежедневно в полной боеготовности, то Glock 26 вне конкуренции. Легкий, гладкий, с немалым запасом патронов, всегда готов к выстрелу и, при том, всегда абсолютно безопасный.

Единственный минус - туговатый спуск (но это дело всегда можно поправить (у того же Алекса из "ексов", не годиться, так могу поспрашивать других спецов, дай знать, если что) и достаточно сильная отдача (плата за легкость). Но, если пулять на 6-10 меров (стандартная дистанция самозащиты), то большого влияния на попадание не будет.

SIG - любимая машинка, однако, за исключением М239, тяжеловат, великоват, куча рычазков, которые всегда норовят за что нибудь зацепиться или хотябы подкладку пиджака порвать.

Однако если для стрельбы на досуге - SIG-у равных нет! Только тогда уж 226-ой брать надо.

С уважением


>С уважением
ЗУЛУ
От Sergey Karpov
К ZULU (07.06.2005 19:41:42)
Дата 08.06.2005 16:25:00

Forget the GLOCK :-)
От Max Popenker
К Sergey Karpov (08.06.2005 16:25:00)
Дата 08.06.2005 16:54:04

Re: кстати да

Hell'o
...Steyr M-A1 - исключительно эргономичная машина. Хотя конечно некоторым и ТТ хватит.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Никита
К ZULU (07.06.2005 19:41:42)
Дата 07.06.2005 20:57:15

Ре: Именно для САМОЗАЩИТЫ? Однозначно ГЛОЦК

>Хотя я глоковский "сафе актион" терпеть не могу, однако обьективность в данном вопросе берет верх. Если покупать пушку именно для того, чтобы таскать на себе ежедневно в полной боеготовности, то Глоцк 26 вне конкуренции. Легкий, гладкий, с немалым запасом патронов, всегда готов к выстрелу и, при том, всегда абсолютно безопасный.

Ну, не знаю, какой-то уж очень мелкий он. Мизинец на нем вообще задерживается? Я его живьем не видел.



>Единственный минус - туговатый спуск (но это дело всегда можно поправить (у того же Алекса из "ексов", не годиться, так могу поспрашивать других спецов, дай знать, если что) и достаточно сильная отдача (плата за легкость). Но, если пулять на 6-10 меров (стандартная дистанция самозащиты), то большого влияния на попадание не будет.

Не, опулять тоже нужно.



>СИГ - любимая машинка, однако, за исключением М239, тяжеловат, великоват, куча рычазков, которые всегда норовят за что нибудь зацепиться или хотябы подкладку пиджака порвать.

Иехх, я все-таки к 228ому склонялся. 239 на худой конец, но отзывы очень интересны.


>Однако если для стрельбы на досуге - СИГ-у равных нет! Только тогда уж 226-ой брать надо.

А почему 228 или 239 не подходят?

С уважением,
Никита
От ZULU
К Никита (07.06.2005 20:57:15)
Дата 08.06.2005 02:01:25

Ре: Именно для...

Привет всем
>Ну, не знаю, какой-то уж очень мелкий он. Мизинец на нем вообще задерживается? Я его живьем не видел.

Маловат, конечно. Ессно, от лапы зависит. По мне, то рукоятка могла бы быть хоть на 5 мм длинее. С другой стороны, его делали с учетом максимальной компактности при достаточной вместимости - 10 патронов - именно столько, сколько наши долбанные законодатели позволяют иметь в магазине не членам IPSC.

>Не, опулять тоже нужно.

И рыбку сьесть и .... ? :о))

>Иехх, я все-таки к 228ому склонялся. 239 на худой конец, но отзывы очень интересны.

228 - это, все же, пистолет не для самозашчиты, а для "самонападения" :о)). Точнее, не только для самозащиты.

>>Однако если для стрельбы на досуге - СИГ-у равных нет! Только тогда уж 226-ой брать надо.
>
>А почему 228 или 239 не подходят?

228 подходит, а 239, как на 9x19, маловат и легковат. Конечно, из него тоже можно наловчиться стрелять метко, но все же это почти "субкомпакт". С всеми вытекаюсчими минусами.

Досуговая стрельба (как я ее понимаю), это, в основном, неспешное уничтожение банок из под пива (самый класс - банки с прокисшим томатным соком на фоне белой кирпичной стены :о))) на максимально возможной дистанции. Для этого лучше всего подходит полноразмерный стальной пистолет. Типа 226 ;о). При должном уходе - почти вечная машина с идеальной (ИМХО) эргономикой.

П.С. Мой друг год назад тоже решал подобную дилему. В конце концов решил в пользу Танфоглио П8 (итальянский клон ČZ85 компакт с предохранителем/декокером на затворе, а не на рамке, как у "мамы").

3а 1500 LTL получил килограмм стали со стволом прекрасной выделки и рамку с "бивертейлом". Плиус - от изначально на СИГ предназначенный 2500 LTL осталось 1000 LTL на патроны :о)) Хотя у господ банкиров деньги, как известно, не вопрос :о))

Su pagarba

ЗУЛУ
От Никита
К ZULU (08.06.2005 02:01:25)
Дата 08.06.2005 10:05:43

Ре: Именно для...

>Маловат, конечно. Ессно, от лапы зависит. По мне, то рукоятка могла бы быть хоть на 5 мм длинее. С другой стороны, его делали с учетом максимальной компактности при достаточной вместимости - 10 патронов - именно столько, сколько наши долбанные законодатели позволяют иметь в магазине не членам ИПСЦ.

Хмм, спасибо, подумаю. Я вообще-то в перспективе думал в нее вступать, но в перспективе.



>И рыбку сьесть и .... ? :о))

Ну как же иначе?!:)



>228 - это, все же, пистолет не для самозашчиты, а для "самонападения" :о)). Точнее, не только для самозащиты.

В смысле не вполне он для скрытого ношения? Тяжеловат и много выступаюших деталей? Он вроде ненамного тяжелее.



>228 подходит, а 239, как на 9x19, маловат и легковат. Конечно, из него тоже можно наловчиться стрелять метко, но все же это почти "субкомпакт". С всеми вытекаюсчими минусами.

Будем думать. А как он в експлуатации? Насколько помню, их американцы для пограничников и таможенников закупали.




>Досуговая стрельба (как я ее понимаю), это, в основном, неспешное уничтожение банок из под пива (самый класс - банки с прокисшим томатным соком на фоне белой кирпичной стены :о))) на максимально возможной дистанции. Для этого лучше всего подходит полноразмерный стальной пистолет. Типа 226 ;о). При должном уходе - почти вечная машина с идеальной (ИМХО) эргономикой.

Самое забавное - ето использованная банка из-под макрофлекса:)))




>П.С. Мой друг год назад тоже решал подобную дилему. В конце концов решил в пользу Танфоглио П8 (итальянский клон ČЗ85 компакт с предохранителем/декокером на затворе, а не на рамке, как у "мамы").

Нет, хотя я в курсе славы итальянских оружейников, но лично покупать все же не решусь.



>3а 1500 ЛТЛ получил килограмм стали со стволом прекрасной выделки и рамку с "бивертейлом". Плиус - от изначально на СИГ предназначенный 2500 ЛТЛ осталось 1000 ЛТЛ на патроны :о)) Хотя у господ банкиров деньги, как известно, не вопрос :о))

Я все же думаю и о скрытом ношении, как о возможности, от которой нельзя отказываться. Чисто на всякий случай. Менять одно на другое просто дорого и сложно. Для меня компактность все же один из основных критериев.
От СОР
К Никита (08.06.2005 10:05:43)
Дата 08.06.2005 20:59:16

Не узнавали русские пистолеты в Литву можно? (не ПМ) (-)
От ZULU
К СОР (08.06.2005 20:59:16)
Дата 08.06.2005 21:58:41

В смысле? Провезти или продавать?

Привет всем

Так всякие "Баикалы" давно на прилавках лежат.

С уважением
ЗУЛУ
От СОР
К ZULU (08.06.2005 21:58:41)
Дата 09.06.2005 03:53:55

В смысле провезти или заказать. (-)
От ZULU
К Никита (08.06.2005 10:05:43)
Дата 08.06.2005 13:27:28

Ре: Именно для...

Привет всем

>Хмм, спасибо, подумаю. Я вообще-то в перспективе думал в нее вступать, но в перспективе.

Дело полезное. Член IPSC может прикупить куда больше стволов и, притом, не только тех калибров, которые у нас официально дозволенны для самообороны. .40 СВ, как и .375 там в порядке вешчей, видел револьверщиков, которые .45 ACP стреляли. Из 6" ствола - жуткая вещ - от ударов пуль наполенные песком покрышки слетали.

>>228 - это, все же, пистолет не для самозашчиты, а для "самонападения" :о)). Точнее, не только для самозащиты.
>
>В смысле не вполне он для скрытого ношения? Тяжеловат и много выступаюших деталей? Он вроде ненамного тяжелее.

Это все же не очень легкая железяка - с патронами под килограмм весит. Значит, если носить на поясе, надо обязательно ходить в брюках с высоким поясом и широким ремнем. Для кого то это может оказаться неудобным. Опять же, с тяжолым пистолетом летом больше мороки. Хотя лето в наших краях, похоже, окончательно отменили :о)

>>228 подходит, а 239, как на 9x19, маловат и легковат. Конечно, из него тоже можно наловчиться стрелять метко, но все же это почти "субкомпакт". С всеми вытекаюсчими минусами.
>
>Будем думать. А как он в експлуатации? Насколько помню, их американцы для пограничников и таможенников закупали.

Т.е. для тех, кто его для "на всякий случай" носят. А в экслуатации - как и каждый СИГ - хорош :о)). Ведь "двухсотую" серию "с одной бочки наливали".

>Самое забавное - ето использованная банка из-под макрофлекса:)))

"Макрофлекс" - это, ЕМНИП, краска какая то? А где эти банки достают? А то с прокисшим соком в банках в последнне время проблемы :о(

>Нет, хотя я в курсе славы итальянских оружейников, но лично покупать все же не решусь.

Ну, я лично видел человека, у которого сломался почти новый ХК П7. Причем так сломался, что вместо ремонта ему новый пистолет взамен прислали. И что? Значит ли это, что ХК пистолеты делать разучился?

>Я все же думаю и о скрытом ношении, как о возможности, от которой нельзя отказываться.

Ееееее.... Тут, ИМХО, или носить, или - в сейфе держать и по субботам вынимать с целью уничтожения за неделю выпитых банок. Причем, опыт двух моих друзей, которым пришлось доставать пистолет при давлении обстоятельств однозначно говорит в пользу регулярного ношения ики не ношения.

Su pagarba

ZULU
От ZLO
К ZULU (08.06.2005 13:27:28)
Дата 08.06.2005 19:59:12

А Walther P99 ?

А что думаете о семеистве Walther P99 ?
Прикупил иx наш ГФ, а на Валтеров у меня любовь с колыбели :)
От ZULU
К ZLO (08.06.2005 19:59:12)
Дата 08.06.2005 21:57:04

А что по этому поводу рижане думают?

Привет всем
>А что думаете о семеистве Валтхер П99 ?

Чесно говоря, пока что имел дело только с газобалонным вариантом. Очень понравился.

>Прикупил иx наш ГФ,

Да ну? У меня дру, под впечатлением "газобалончика", захотел и настоящий купить. Так позавчера звонил, спрашивал, нет ли у меня знакомых в Риге -дескать, там P99 есть и по весьма разумной цене.

П.С. А что по этому поводу рижане думают?

С уважением

ЗУЛУ
От ZLO
К ZULU (08.06.2005 21:57:04)
Дата 09.06.2005 15:08:50

Ре: А что...

>>Прикупил иx наш ГФ,
>
>Да ну?

Да. Full size - 2300 LTL. Kомпактов сегодня нет.
От СОР
К ZULU (07.06.2005 19:41:42)
Дата 07.06.2005 20:10:53

Если денег много то есть еще HK (-)
От Max Popenker
К СОР (07.06.2005 20:10:53)
Дата 08.06.2005 09:49:13

Re: Если денег...

Hell'o

ХК - исключительно надежные, ну уж очень громоздкие (если речь об УСП) машины, и действительно до неприличия дорогие. Для скрытого ношения подходят главным образом П7М8 и П2000.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Никита
К Max Popenker (08.06.2005 09:49:13)
Дата 08.06.2005 09:51:09

У нас есть возможность достаточно просто купить ХК П7

Других моделей нет. Я его в руках не держал, никто из знакомых не имеет.

С уважением,
Никита
От Max Popenker
К Никита (08.06.2005 09:51:09)
Дата 08.06.2005 12:24:43

Re: У нас...

Hell'o
>Других моделей нет. Я его в руках не держал, никто из знакомых не имеет.

Пистолет довольно специфический. В руке лежит удобно, но схема squezze cocking - на любителя, хотя, говорят, привыкаешь быстро. Бой весьма точный, однако чувствителен к патронам - ТПЗшной махоркой из него особенно не постреляешь, потом замаешься газоовтодный узел чистить. Ну и дорогие они, конечно...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие