От Василий Фофанов
К Гегемон
Дата 08.06.2005 13:22:57
Рубрики Танки;

Неправильно!

>Т-72 создавался на УВЗ как мобилизационный вариант Т-64.

Нет. Т-72 создавался на УВЗ под прикрытием постановления о создании мобилизационного варианта Т-64. Но "вариантом Т-64" отнюдь не являлся.

> Т-80 также создавался на основе Т-64.

На какой еще "основе"? Что означает эта фраза?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гегемон
К Василий Фофанов (08.06.2005 13:22:57)
Дата 09.06.2005 00:12:55

Ну как же неправильно?

>>Т-72 создавался на УВЗ как мобилизационный вариант Т-64.
>Нет. Т-72 создавался на УВЗ под прикрытием постановления о создании мобилизационного варианта Т-64. Но "вариантом Т-64" отнюдь не являлся.
Официально-то создавали мобилизационный вариант.


>> Т-80 также создавался на основе Т-64.
>На какой еще "основе"? Что означает эта фраза?
Что в ней не так? За основу в обоих случаях (Т-72 и Т-80) брали конструкцию Т-64 и начинали от нее плясать. И кто бы позволил иное?

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением
От Василий Фофанов
К Гегемон (09.06.2005 00:12:55)
Дата 09.06.2005 14:28:15

Re: Ну как...

>Официально-то создавали мобилизационный вариант.

Какая часть фразы "под прикрытием" вам непонятна? Создавали совершенно другой танк, под видом "мобилизационного варианта", воспользовавшись отставанием Харькова в разработке танка под это постановление. Происходило так потому, что другим способом протолкнуть свой танк Карцеву не удавалось. Но танк из-за этой головокружительной истории отнюдь не стал сыном Т-64.

>>> Т-80 также создавался на основе Т-64.
>>На какой еще "основе"? Что означает эта фраза?
>Что в ней не так? За основу в обоих случаях (Т-72 и Т-80) брали конструкцию Т-64 и начинали от нее плясать. И кто бы позволил иное?

Какая разница откуда плясали? Главное где пляску закончили. Танк "на основе" в вашей терминологии Т-64 это танк Т-64Б например. Но никак не Т-80.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гегемон
К Василий Фофанов (09.06.2005 14:28:15)
Дата 09.06.2005 14:48:13

Re: Ну как...

>>Официально-то создавали мобилизационный вариант.
>
>Какая часть фразы "под прикрытием" вам непонятна? Создавали совершенно другой танк, под видом "мобилизационного варианта", воспользовавшись отставанием Харькова в разработке танка под это постановление. Происходило так потому, что другим способом протолкнуть свой танк Карцеву не удавалось. Но танк из-за этой головокружительной истории отнюдь не стал сыном Т-64.
Я сошлюсь на http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1048985.htm и http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1049101.htm
Утверждение соответствует действительности?

С уважением
От Василий Фофанов
К Гегемон (09.06.2005 14:48:13)
Дата 09.06.2005 18:25:27

Re: Ну как...

>Утверждение соответствует действительности?

Нет, не соответствует. Правильные последовательности такие:

об.434 -> об.435 -> об.439 -> об.173
об.434 -> об.172
об.167 + об.172 -> об.172М -> Т-72

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (09.06.2005 18:25:27)
Дата 09.06.2005 19:00:46

Re: Ну как...

Привет!
>>Утверждение соответствует действительности?
>
>Нет, не соответствует. Правильные последовательности такие:

>об.434 -> об.435 -> об.439 -> об.173
>об.434 -> об.172
>об.167 + об.172 -> об.172М -> Т-72

Соответствует. Я демонстрировал одну ветвь.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (09.06.2005 19:00:46)
Дата 09.06.2005 19:27:30

Re: Ну как...

>Соответствует. Я демонстрировал одну ветвь.

Дык твоя ветвь заканчивается гораздо раньше чем ты показал. И потомства не имеет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Исаев Алексей
К Гегемон (09.06.2005 14:48:13)
Дата 09.06.2005 16:30:53

Оно просто не в тему

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Перемаркировка происходила на одном образце, в серию пошел совсем другой.

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К Гегемон (09.06.2005 00:12:55)
Дата 09.06.2005 08:53:33

А так. Вы как обычно лингвистически подходите к любому вопросу(+)

Здрасьте!
>Официально-то создавали мобилизационный вариант.
Бить будут не по паспорту(с)
>Что в ней не так? За основу в обоих случаях (Т-72 и Т-80) брали конструкцию Т-64
Вы путаете. На 72ке должны были быть обеспечены сходные с Т-64 ттх. Конструкция - совершенно другая, именно поэтому и могут существовать мнения о том, что это разбазаривание ресурсов и попил.
Рекомендую сравнить ходовую часть, движок, АЗ и многое другое. То, что для Вас лично оба эти танка "на одно лицо", никак не позволяет делать вздорных выводов о сходной конструкции.
>и начинали от нее плясать. И кто бы позволил иное?
Вы еще от РеноFT (ну чтоб от любимых французов))) сплясать попробуйте. От схожей компоновки, гыгыгы.
Виктор
От Гегемон
К Виктор Крестинин (09.06.2005 08:53:33)
Дата 09.06.2005 10:46:04

в данном случае - генеалогически

>>Официально-то создавали мобилизационный вариант.
>Бить будут не по паспорту(с)
Кто спорит-то?

>>Что в ней не так? За основу в обоих случаях (Т-72 и Т-80) брали конструкцию Т-64
>Вы путаете. На 72ке должны были быть обеспечены сходные с Т-64 ттх. Конструкция - совершенно другая, именно поэтому и могут существовать мнения о том, что это разбазаривание ресурсов и попил.
>Рекомендую сравнить ходовую часть, движок, АЗ и многое другое. То, что для Вас лично оба эти танка "на одно лицо", никак не позволяет делать вздорных выводов о сходной конструкции.
Для меня лично различия очевидны. Что не меняет того факта, что сначала был сделан Т-64, а затем уже согласно постановлению стали создавать его мобилизационный вариант


>Виктор
С уважением
От Москалев.Е.
К Гегемон (09.06.2005 00:12:55)
Дата 09.06.2005 08:38:11

Re: Ну как...

Приветствую
>Что в ней не так? За основу в обоих случаях (Т-72 и Т-80) брали конструкцию Т-64 и начинали от нее плясать. И кто бы позволил иное?

Все верно только не конструкцию а ТТХ.
В конструкциях там общего только габарит и компановка(да и то общаяя)

С уважением Евгений
От Чобиток Василий
К Москалев.Е. (09.06.2005 08:38:11)
Дата 09.06.2005 10:29:15

Re: Ну как...

Привет!
>Приветствую
>>Что в ней не так? За основу в обоих случаях (Т-72 и Т-80) брали конструкцию Т-64 и начинали от нее плясать. И кто бы позволил иное?
>
>Все верно только не конструкцию а ТТХ.
>В конструкциях там общего только габарит и компановка(да и то общаяя)

И сотни деталей, отличающихся только перемаркировкой с 432.хххх на 172.хххх

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (09.06.2005 10:29:15)
Дата 09.06.2005 10:34:00

Гайки, болты и др. скобяные изделия? :-) (-)
От Виктор Крестинин
К Чобиток Василий (09.06.2005 10:29:15)
Дата 09.06.2005 10:33:50

Re: Ну как...

Здрасьте!

>И сотни деталей, отличающихся только перемаркировкой с 432.хххх на 172.хххх
...включая гайки М24...

Виктор
От Чобиток Василий
К Виктор Крестинин (09.06.2005 10:33:50)
Дата 09.06.2005 15:15:52

Re: Ну как...

Привет!
>Здрасьте!

>>И сотни деталей, отличающихся только перемаркировкой с 432.хххх на 172.хххх
>...включая гайки М24...

Гайки М24 не имеют маркировки типа "172.хххх"

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/