От Max Popenker
К All
Дата 07.06.2005 11:57:23
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

револьвер vs пистолет как оружие личной самообороны (фото)

Hell'o

старенький Смит-Вессон М37 калибра .38Спл VS ПМ

в современном варианте тот же М37 весит 430 грамм без патронов...
ну а аналог М360PD под .38/.357 так и вообще 350 грамм пустой.







ЗЫЖ еще раз обращаю внимание, что речь идет о ЛИЧНОМ ОРУЖИИ САМОЗАЩИТЫ

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (07.06.2005 11:57:23)
Дата 07.06.2005 12:10:43

Какой же из ПМ "для самозащиты"?

>ЗЫЖ еще раз обращаю внимание, что речь идет о ЛИЧНОМ ОРУЖИИ САМОЗАЩИТЫ

С ПСМом уж тогда надо сравнивать :)
По буржуйским я не силен, но там тоже какой нибудь "Омега или Байярд" (тм) :)

Да и конечно осн.недостаток револьвера - барабан при прочих несомненых достоинствах.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (07.06.2005 12:10:43)
Дата 07.06.2005 12:30:32

А для чего?

>>ЗЫЖ еще раз обращаю внимание, что речь идет о ЛИЧНОМ ОРУЖИИ САМОЗАЩИТЫ
>С ПСМом уж тогда надо сравнивать :)
>По буржуйским я не силен, но там тоже какой нибудь "Омега или Байярд" (тм) :)
Что из него можно делать срднему пользователю, кроме как самообороняться?
Тем более, что сам предмет - итерация от "Вальтер" РР

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (07.06.2005 12:30:32)
Дата 07.06.2005 12:36:24

Это служебное оружие.

>Что из него можно делать срднему пользователю, кроме как самообороняться?

Ну в терминологическом смысле - это одна из задач. Я имел ввиду, что пользователь носит ПМ как правило открыто и в кобуре.
Поэтому МГХ тут можно несколько пренебречь.

Однако кроме задач самообороны ПМы в целом нормально решали и задачи "самонападения".

В руках работников правохранительных органов и их противников.
От Nur
К Дмитрий Козырев (07.06.2005 12:36:24)
Дата 07.06.2005 18:20:18

Re: Это служебное...

>Однако кроме задач самообороны ПМы в целом нормально решали и задачи "самонападения".

>В руках работников правохранительных органов и их противников.

Считается что в сравнении с револьвером ПМ требует куда большей стрелковой подготовки. По характеру ранений читал весьма занятный опус пару лет назад. Кратко: при не очень большом останавливающем действии довольно тяжелый характер ранений. правда сравнивался ПМ с ТТ.

Ненавижу термин "служебное оружие" это не про собак же....
От Гегемон
К Nur (07.06.2005 18:20:18)
Дата 07.06.2005 18:30:55

Термин юридический :(

>Считается что в сравнении с револьвером ПМ требует куда большей стрелковой подготовки. По характеру ранений читал весьма занятный опус пару лет назад. Кратко: при не очень большом останавливающем действии довольно тяжелый характер ранений. правда сравнивался ПМ с ТТ.
И у кого там было больше останавливающее действие?

С уважением
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (07.06.2005 12:10:43)
Дата 07.06.2005 12:13:45

Типа оружие одного калибра

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Хотя я бы все же сравнивал это ливольверт с чем-то вроде 7,65-мм Вальтера ПП или Браунинга 1910 г.

С уважением, Алексей Исаев
От Max Popenker
К Исаев Алексей (07.06.2005 12:13:45)
Дата 07.06.2005 12:45:30

Re: Типа оружие...

Hell'o
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Хотя я бы все же сравнивал это ливольверт с чем-то вроде 7,65-мм Вальтера ПП или Браунинга 1910 г.
по дульной энергии .38 Special +P все таки куда как ближе к 9х18 чем к 7.65х17 - из 2" ствола дульная энергия будет порядка 300 Джоулей, плюс полноценная экпансивка, труднореализуемая в .32АСР с его 170-180 Дж дульной энергии. Ну а про .357 магнум, который из 2" ствола будет давать 400+ Дж, я уж и не говорю.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (07.06.2005 12:13:45)
Дата 07.06.2005 12:17:40

А патронов у него в барабане скоко?

как то макарка уж совсем толсто смотрится
От Max Popenker
К Дмитрий Козырев (07.06.2005 12:17:40)
Дата 07.06.2005 12:39:08

Re: А патронов...

Hell'o
>как то макарка уж совсем толсто смотрится
патронов - пять

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Исаев Алексей
К Max Popenker (07.06.2005 12:39:08)
Дата 07.06.2005 12:47:01

Это несерьезно :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А вообще, как я понимаю, сравнение корректное, но не в той категории. Эрвей этож вроде служебное оружие. Как и ПМ.

С уважением, Алексей Исаев
От Max Popenker
К Исаев Алексей (07.06.2005 12:47:01)
Дата 07.06.2005 12:52:26

Re: Это несерьезно...

Hell'o
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А вообще, как я понимаю, сравнение корректное, но не в той категории. Эрвей этож вроде служебное оружие. Как и ПМ.
Эрвейт БЫЛ служебным оружием. В 1960х и начале 1970х годов состоял на вооружении ВВС США, в вариантах со стволами 2 и 4 дюйма, но чаще таки в виде не 5-зарядного М37, а 6-зарядного М12 (оба - калибра .38 Спл)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (07.06.2005 12:52:26)
Дата 07.06.2005 13:03:31

А в полицейский службах?

>Эрвейт БЫЛ служебным оружием. В 1960х и начале 1970х годов состоял на вооружении ВВС США, в вариантах со стволами 2 и 4 дюйма, но чаще таки в виде не 5-зарядного М37, а 6-зарядного М12 (оба - калибра .38 Спл)
Или у них только "Эйдженты"?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (07.06.2005 13:03:31)
Дата 07.06.2005 13:38:21

Re: А в...

Hell'o
>>Эрвейт БЫЛ служебным оружием. В 1960х и начале 1970х годов состоял на вооружении ВВС США, в вариантах со стволами 2 и 4 дюйма, но чаще таки в виде не 5-зарядного М37, а 6-зарядного М12 (оба - калибра .38 Спл)
>Или у них только "Эйдженты"?

В полиции более ходовыми были стальные Смит-Вессоны - М10, М13, М15 (все калибра .38), позже М19, М66, М28 (калибра .357), начиная с начала 1980х годов пошло массовое перевооружение на самозарядные пистолеты, счас револьверов в качестве основного служебного оружия полиции в США практически и не увидишь.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (07.06.2005 13:38:21)
Дата 07.06.2005 13:49:13

Я имел в виду оружие скрытого ношения

>позже М19, М66, М28 (калибра .357),
У дорожной полиции и самых отмороженных из прочих?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Гегемон
К Max Popenker (07.06.2005 12:39:08)
Дата 07.06.2005 12:41:49

А он часом не из люминя? (-)
От Max Popenker
К Гегемон (07.06.2005 12:41:49)
Дата 07.06.2005 12:53:17

Re: А он...

Hell'o

показанный на фото S&W M37 Airweight - именно что из него (только рамка, разумеется - револьверов с алюминиевыми барабанами сделали считанные сотни штук :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (07.06.2005 12:53:17)
Дата 07.06.2005 13:01:27

Так это оружие субботнего вечера :)

Чтобы девушка увереннее чувствовала себя, когда идет по Сентрал-парку

>показанный на фото S&W M37 Airweight - именно что из него (только рамка, разумеется - револьверов с алюминиевыми барабанами сделали считанные сотни штук :)
Интересно, а ресурс у них какой?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (07.06.2005 13:01:27)
Дата 07.06.2005 13:40:03

Re: Так это...

Hell'o
>Чтобы девушка увереннее чувствовала себя, когда идет по Сентрал-парку

>>показанный на фото S&W M37 Airweight - именно что из него (только рамка, разумеется - револьверов с алюминиевыми барабанами сделали считанные сотни штук :)
>Интересно, а ресурс у них какой?
штатным патроном - несколько тысяч выстрелов без проблем, для оружия самообороны вполне достаточно. На фото, между прочим, образец выпуска 1950х годов.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (07.06.2005 13:40:03)
Дата 07.06.2005 13:46:30

Re: Так это...

>штатным патроном - несколько тысяч выстрелов без проблем, для оружия самообороны вполне достаточно. На фото, между прочим, образец выпуска 1950х годов.
А на мощность +Р+ эта рамка уже не рассчитывается?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (07.06.2005 13:46:30)
Дата 07.06.2005 15:08:47

Re: Так это...

Hell'o
>>штатным патроном - несколько тысяч выстрелов без проблем, для оружия самообороны вполне достаточно. На фото, между прочим, образец выпуска 1950х годов.
>А на мощность +Р+ эта рамка уже не рассчитывается?
револьверы 1950х рассчитывались только на стандарт, современные с алюминиевой рамкой рассчитаны на +Р, а со скандиевой - вообще на .357, так что последним и +Р+ вполне по зубам.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Исаев Алексей
К Max Popenker (07.06.2005 11:57:23)
Дата 07.06.2005 12:03:45

А сколько у него диаметр барабана в миллиметрах?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

И какое усилие на спуске в килограммах?

С уважением, Алексей Исаев
От Max Popenker
К Исаев Алексей (07.06.2005 12:03:45)
Дата 07.06.2005 12:50:31

Re: А сколько...

Hell'o
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
S&W на своем сайте толщину не дает, но у соврешенно идентичного по габаритам Тауруса М850 максимальная толщина указана в 1.346", то есть 34мм.

>И какое усилие на спуске в килограммах?
это тоже не указано, но самовзвод тактильно не тяжелее, чем у ПМ, при этом гораздо ровнее и "чище", если так можно сказать. При предварительном взведении курка рукой ПМ обычный даже и рядом не лежал - очень приятный короткий спуск.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие