От Игорь К.
К Роман Храпачевский
Дата 03.05.2001 06:17:26
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: Меньше категоричности,...



>>Разрешите обратить Ваше внимание, что слово "Бог" в оригиналах никак не могло быть написано с маленькой буквы.
>
>Таки "никак не могло" ? А позвольте Вас спросить, Вы сами то видели оригинальные древнерусские тексты или хотя бы их фотомеханической воспроизведение ? Я видел. Вот и Вы для примера посмотрите "Духовную Климента-новгородца" или "Устав Святослава Ольговича" - оригиналы 13 в. у нас воспроизводились. Или еще что-нибудь, вроде "Мерила праведного".


Видел, видел, успокойтесь. Говорить о том, что там есть большие или маленькие буквы вообще нельзя (в нашем понимании).

Ипатьевская летопись, например, является православным источником, написанным православными монахами. Посему,
слово "Бог" следует писать с большой буквы, как это принято в православной литературе позднего времени (если не имеется вииду, например, бог Перун или подобное), а не как приказано Губельманом Ярославским и компанией.

Игорь.
От Роман Храпачевский
К Игорь К. (03.05.2001 06:17:26)
Дата 03.05.2001 11:29:36

Ипатьевская летопись

>Видел, видел, успокойтесь. Говорить о том, что там есть большие или маленькие буквы вообще нельзя (в нашем понимании).

Тогда зачем говорить ? Лишь бы усердие показать ? Впрочем риторический вопрос.

>Ипатьевская летопись, например, является православным источником, написанным православными монахами. Посему,
>слово "Бог" следует писать с большой буквы, как это принято в православной литературе позднего времени (если не имеется вииду, например, бог Перун или подобное), а не как приказано Губельманом Ярославским и компанией.

А вот тут не мог не ответить - к Вашему сведению Ипатьевская летопись это летописный свод из МНОГИХ летописей и как МИНИМУМ одна из них светская. Причем тут Ваша губельманофобия к Вашему незнанию матчасти я так и не понял.

За сим примите и проч.
От Игорь К.
К Роман Храпачевский (03.05.2001 11:29:36)
Дата 03.05.2001 11:46:17

Re: Ипатьевская летопись

>>Ипатьевская летопись, например, является православным источником, написанным православными монахами. Посему,
>>слово "Бог" следует писать с большой буквы, как это принято в православной литературе позднего времени (если не имеется вииду, например, бог Перун или подобное), а не как приказано Губельманом Ярославским и компанией.
>
>А вот тут не мог не ответить - к Вашему сведению Ипатьевская летопись это летописный свод из МНОГИХ летописей и как МИНИМУМ одна из них светская. Причем тут Ваша губельманофобия к Вашему незнанию матчасти я так и не понял.

Чего Вы мне все пытаетесь ткнуть на мое незнанеие? Думаете Ваши доводы будут весомее?

Я прекрасно осведомлен, что Ипатьевская летопись (и другие) не является произведением одного человека и состоит из нескольких источников. Какая разница, что среди источников были светские?

Про Губельмана я помянул, как про одного из самых пламенных большевистских безбожников, благодаря которым слово "Бог" стали писать с маленькой буквы (в том числе, искажая первоисточники, вымарывая, где можно его вообще, например в стихах).

Есть сомнения (собственно по нему как раз и есть) и по поводу письма Шереметева Петру (насчет "помощи Божией").

У Вас копии источника нет?

Игорь.
От Роман Храпачевский
К Игорь К. (03.05.2001 11:46:17)
Дата 03.05.2001 11:55:24

Все, завязал...

Мне надоели миссионерские разговоры - я атеист, понимаете ? И мне не нравятся Ваши поучения "как жить надо". На сем заканчиваю с Вами бесполезное общение.
От Игорь К.
К Роман Храпачевский (03.05.2001 11:55:24)
Дата 03.05.2001 12:06:12

Это ответ на вопрос о первоисточнике?

>Мне надоели миссионерские разговоры - я атеист, понимаете ? И мне не нравятся Ваши поучения "как жить надо". На сем заканчиваю с Вами бесполезное общение.

Кончились аргументы?
Я не учил Вас жить и не миссионерствовал.

Если Вам придется по какой-либо причине цитировать, ну например, государя Николая II, Вы там "Бог" на "бог" будете менять? Или сохраните орфографию первоисточника?

Так как с оригиналом письма Шереметева Петру I?
Откуда дровишки?

Игорь.
От Роман Храпачевский
К Игорь К. (03.05.2001 12:06:12)
Дата 03.05.2001 12:12:04

Мой ответ уже был


>Я не учил Вас жить и не миссионерствовал.

Я уже ответил Вам здесь - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/98711.htm И то что Вы не унимаетесь я именно так и расцениваю. Повторяю в последний раз - ТАК КАК В НАУЧНОМ ИЗДАНИИ НАПЕЧАТАНО, ТАК И ВОСПРОИЗВОЖУ.

>Так как с оригиналом письма Шереметева Петру I?

"Письма и бумаги императора Петра Великого" т.9 ч.2, М. 1952
От Игорь К.
К Роман Храпачевский (03.05.2001 12:12:04)
Дата 03.05.2001 12:23:53

А чего кричать-то?

>>Я не учил Вас жить и не миссионерствовал.
>
>Я уже ответил Вам здесь - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/98711.htm И то что Вы не унимаетесь я именно так и расцениваю.

Вы что всерьез решили, что я Вас пытаюсь в лоно Церкви привести?

>Повторяю в последний раз - ТАК КАК В НАУЧНОМ ИЗДАНИИ НАПЕЧАТАНО, ТАК И ВОСПРОИЗВОЖУ.

Чего кричать-то? Не глухой.

Т.е., Вы уже не атеист как-бы, в науку верите? Впрочем, ладно, молчу, а то опять не так поймете?

>>Так как с оригиналом письма Шереметева Петру I?
>
>"Письма и бумаги императора Петра Великого" т.9 ч.2, М. 1952

Вот это я и хотел услышать. Год публикации.

Можно последний вопрос? Там хоть в каком-нибудь документе слово "Бог" с большой буквы найдется?
А фотографий (как часто бывает в таких изданиях) каких-либо документов нет? А если есть, не пропустил ли случайно строгий цензор страницу, в которой встречается слово "Бог" (не в начале предложения)? Или я многого прошу?

Игорь.

От Олег К
К Игорь К. (03.05.2001 12:23:53)
Дата 03.05.2001 18:36:32

Re: А чего...


>
>Вы что всерьез решили, что я Вас пытаюсь в лоно Церкви привести?

Действительно, куда без очереди? я тут раньше стоял, мой клиент короче. :)))



>>
>>"Письма и бумаги императора Петра Великого" т.9 ч.2, М. 1952
>
>Вот это я и хотел услышать. Год публикации.

>Можно последний вопрос? Там хоть в каком-нибудь документе слово "Бог" с большой буквы найдется?
>А фотографий (как часто бывает в таких изданиях) каких-либо документов нет? А если есть, не пропустил ли случайно строгий цензор страницу, в которой встречается слово "Бог" (не в начале предложения)? Или я многого прошу?

Я вот думаю, что у науки советского периода есть масса заслуг, но некий флер воинствующего безбожия на ней к сожалению оставил свой отпечаток.

Проблему вижу в том, что если Роман начнет переписывать из книжек советского периода, да еще с собственными коррекциями, то возникнут дополнительные ошибки и коллизии. Но если есть возможность написать как в первоисточнике, то всяко лучше написать правильно.

Я настаиваю, что желательно сохранять стиль оригинала. кстати это относится и к календарному вопросу. Роман, ау!

Пересчитывая даты юлианского календаря в григорианский нехитрым арифметическим приемом удаления триндцати дней ты вносишь массу сумятицы в восприятие истории.

Даже большевики, отмечу, при том что они были до ушей прогрессивные и передовые, и именно они ввели новый стиль, оставили такие понятие октябрьская революция, и улицы в городах назывались - 25-го октября. А отнюдь не седьмого ноября.

И таких примеров можно привести приличное количество. поэтому я продолжаю настаивать на том, что надо писать так как было в оригинале. Если дата указана в старом стиле или даже от сотворения мира, указывай ее так. А свои расшифровки, коли считаешь необходимым, давай рядом.

Надеюсь теперь гоярчие парни прекратят скандалить :)))
Только не кидайтесь на меня вдвоем, я паренек хрупкий... :))

http://www.voskres.ru/
От Роман Храпачевский
К Роман Храпачевский (03.05.2001 12:12:04)
Дата 03.05.2001 12:13:46

Правильная ссылка


Мой ответ тут :
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/98301.htm

От FVL1~01
К Игорь К. (03.05.2001 06:17:26)
Дата 03.05.2001 07:54:05

Хммм я вас не понял

И снова здравствуйте

>>Таки "никак не могло" ? А позвольте Вас спросить, Вы сами то видели оригинальные древнерусские тексты или хотя бы их фотомеханической воспроизведение ? Я видел. Вот и Вы для примера посмотрите "Духовную Климента-новгородца" или "Устав Святослава Ольговича" - оригиналы 13 в. у нас воспроизводились. Или еще что-нибудь, вроде "Мерила праведного".
>Видел, видел, успокойтесь. Говорить о том, что там есть большие или маленькие буквы вообще нельзя (в нашем понимании).
>Ипатьевская летопись, например, является православным источником, написанным православными монахами. Посему,
>слово "Бог" следует писать с большой буквы, как это принято в православной литературе позднего времени (если не имеется вииду, например, бог Перун или подобное), а не как приказано Губельманом Ярославским и компанией.
Первый раз слышу, что - по вашему выходит что "Устав Святослава Ольговича" - написан Губельманом, мда, знаете это как то подтверждает теорию Е.Лукина.... (а уж Фоменко то как обрадуется) Как то аккуратнее надо возражать наверное.

С уважением ФВЛ