От Николай Манвелов
К Ruso
Дата 09.06.2005 15:43:42
Рубрики Флот;

Для начала

Привет
Шмидт Петр Петрович (05.02.1867-1906)
1880 – кадет Морского кадетского корпуса
1886 – мичман Балтийского флота
1888 – женился
1892 – вахтенный офицер броненосного крейсера Рюрик
Лейтенант
1898-1904 – в отставке
1901- капитан торгового парохода Игорь
Капитан торгового парохода Диана
1904 - старший офицер транспорта Иртыш
-1905 – командир Миноносца №253
1905 – растратил 2000 рублей казенных денег и покинул корабль
07.11.1905 – лейтенант в отставке (дабы занять скандал)
Организатор «Союза офицеров – друзей народа» в Севастополе

Родился в Одессе. Расстрелян на острове Березань.
Жена – Доминикия Гавриловна Павлова, профессиональная проститутка. Шмидт желал ее «нравственно перевоспитать».
Дети – Евгений.
Во время мятежа на Очакове носил погоны капитана 2 ранга (теоретически, в этот чин его должны были произвести при отставке).
Граф Г.К.: «Происходил из хорошей дворянской семьи, умел красиво говорить, великолепно играл на виолончели и был мечтателем и фантазером… Зная хорошо Шмидта по времени совместной службы, я убежден, что, удайся его замысел в 1905 году и восторжествуй во всей России революция, …он первый бы ужаснулся результатов им содеянного и стал бы заклятым врагом большевизма».
Был склонен работать порывами, а не систематически. Когда он по вечерам имел настроение, то садился у дверей каюты и начинал играть (на виолончели).
Я сам видел, как он несколько раз, выведенный из терпения недисциплинированностью и грубыми ответами матросов, их тут же бил. Вообще, Шмидт никогда не заискивал у команды и относился к ней также, как относились другие офицеры, но всегда старался быть справедливым».
Уже во время учебы был подвержен нервным припадкам. Неоднократно списывался на берег в связи плохим психическим состоянием.
Первым покинул вместе с сыном "Очаков". Пытался уйти в Турцию на Миноносце №270, был найден под палубным настилом в матросской робе, выдавая себя за кочегара.

Литература:
1. Александров А. Лейтенант П.П. Шмидт/Каторга и ссылка, 1925, №5
2. Бундас В.Н. Восстание Шмидта/Военная быль, 1969, №101
3. Вороницин И.П. Лейтенант Шмидт. М. 1925
4. Горелик И. Светлой памяти лейтенанта Шмидта. Симферополь. 1905
5. Граф Г.К. Моряки. СПб. 1997
6. Даниловский Г.К. Лейтенант П.П. Шмидт как моряк (к 35-летию со дня смерти)/Морской сборник, 1941, №3
7. Дело палачей лейтенанта Шмидта. По стенограммам/Красный флот, 1923, №6-7
8. Дмитриев А. «Командую флотом. Шмидт»/Корабли-герои. М. 1976
9. Доронин И. Памяти Красного Адмирала. (П.П. Шмидт)/Красный флот, 1924, №1
10. Избаш А.П. Лейтенант Шмидт. Воспоминания сестры. Петроград. 1923
11. Казнь Шмидта, Частника и др./Красный архив, 1924, №5
12. К истории суда над лейтенантом Шмидтом/Красный архив, 1931. №2 (45)
13. Мельников Р.М. Крейсер Очаков. Л. 1986
14. Обвинительный акт по делу лейтенанта П.П.Шмидта/Морской сборник, 1918, №2
15. Письма лейтенанта Шмидта/Красный архив, 1922, №1
16. Питерский Н.А., Чернов Ю.И. Героям Очакова/Страницы морской славы. М. 1971
17. Попов М.Я. Красный адмирал. Киев. 1988
18. Самолис Г. Лейтенант Шмидт. М. 1982
19. Самолис Г., Григорьев А. Командую флотом. Шмидт. (К 70-летию Севастопольского вооруженного восстания)/Морской сборник, 1975, №6
20. Сахновский Н. Загадка острова Березань/Техника - молодежи, 1987, №11
21. Степанов А.А. Сибирской флотилии лейтенант. (О П.П. Шмидте). Владивосток. 1986
22. Тарпан. Перенесение останков П.П. Шмидта и его товарищей/Красный флот, 1924, №1
23. Хаит Д. Осенний гром. О лейтенанте Шмидте. М. 1968
24. Шмидт П.П./Военно-исторический журнал, 1987, №4
25. Шмидт-Очаковский Е. Лейтенант Шмидт. Воспоминания сына. Прага. 1926

Николай Манвелов
От Любитель
К Николай Манвелов (09.06.2005 15:43:42)
Дата 10.06.2005 12:52:43

Стиль изложения напоминает "Православно-Монархический УгарЪ" (тм),

всякую ботву про "ритуальное убийство Августейшаго Семейства" и проч.

Вы не могли по ошибке списать эту биографическую справку с какого-нибудь сайта борцов с жыдовской угрозой?
От Гегемон
К Любитель (10.06.2005 12:52:43)
Дата 11.06.2005 12:34:00

Знаете,

когда знакомишься с реальными биографиями реальных революционеров, почему-то хочется помыть руки

С уважением
От Любитель
К Гегемон (11.06.2005 12:34:00)
Дата 12.06.2005 11:01:06

Если действия советских партизан "изучать" по бандеровской макулатуре,

тоже может появиться желание помыть руки.

Однако характеризует это в большей степени бандеровствующих "историков", нежели Ковпака со товарищи.
От Гегемон
К Любитель (12.06.2005 11:01:06)
Дата 12.06.2005 14:30:25

А какое это имеет отношение к персоне л-та Шмидта?

>Однако характеризует это в большей степени бандеровствующих "историков", нежели Ковпака со товарищи.
Вы записываете в бандеровствующие "историки" меня?

С уважением
От Любитель
К Гегемон (12.06.2005 14:30:25)
Дата 14.06.2005 13:06:01

Это была иллюстрация того,

что "желание помыть руки" как правило обеспечивается тенденциозностью автора или читателя.

Скажем у меня при знакомстве "с реальными биографиями реальных революционеров" такое желание возникает крайне редко. Это относится как к декабристам, так и революционерам двадцатого века. Как к российским, так и к закордонным.

Скажу больше: даже те же самые бандеровцы (как правило) вызывают у меня отрицательные эмоции из-за их политических акций (этнические чистки, сотрудничество с Гитлером, зверские расправы с мирным населением и т.д.). Такой "компрамат" на бандеровцев как шашни с проститутками, наркотики и т. п. мне неизвестен.

>>Однако характеризует это в большей степени бандеровствующих "историков", нежели Ковпака со товарищи.
>Вы записываете в бандеровствующие "историки" меня?

Нет, разумеется. Это была не более чем иллюстрация.

З.Ы. Всё вышесказанное конечно не относится к ельциным, ющенкам и проч. Но эту-то публику в РЕАЛЬНЫЕ революционеры записать никак нельзя.
От Iva
К Любитель (14.06.2005 13:06:01)
Дата 14.06.2005 13:09:25

Re: Это была...

Привет!

>что "желание помыть руки" как правило обеспечивается тенденциозностью автора или читателя.

По отношению ко всяким революционным героям - как правило степенью информированности о событиях их жизни.

>З.Ы. Всё вышесказанное конечно не относится к ельциным, ющенкам и проч. Но эту-то публику в РЕАЛЬНЫЕ революционеры записать никак нельзя.

Можно и по деятельности и моральным критериям.

Владимир
От Любитель
К Iva (14.06.2005 13:09:25)
Дата 14.06.2005 15:33:07

Re: Это была...

>>что "желание помыть руки" как правило обеспечивается тенденциозностью автора или читателя.
>
>По отношению ко всяким революционным героям - как правило степенью информированности о событиях их жизни.

Чтобы исключить возможность такого толкования относительно моей персоны я специально привёл пример бандеровцев. Существует великое множество свидетельств и документов об убийствах "коллаборантов" - учительниц и медсестёр с Восточной Украины; о сотрудничестве с нацистами; о зачислении всех евреев и поляков, включая женщин и детей, в "вороги Украйины"; НО мне не встречалось ни одного упоминания об увлечении Бандеры кокаином или Стецько - красивыми мальчиками.

Думаю специфика бандеровщины не в "моральной выдержанности" её лидеров, а в том, что РЕАЛЬНОГО компромата на них слишком много, чтобы кто-нибудь захотел придумывать подобную чепуху.

>>З.Ы. Всё вышесказанное конечно не относится к ельциным, ющенкам и проч. Но эту-то публику в РЕАЛЬНЫЕ революционеры записать никак нельзя.
>
>Можно и по деятельности и моральным критериям.

Революционер - это человек, разрушающий (не разваливавший негодным управлением и не оседлавший запущенный без него процесс разрушения, а именно разрушавший) какие-то общественные институты построивший на их месте новые.
Что разрушил и построил Ющенко? Что (кроме прыщей) явил он изумлённому человечеству? Вопросы, как Вы догадываетесь, риторические. Тогда какой же он революционер?

ПМСМ многие склонны считать слово "революционер" синонимом слова "м..к", что неверно.
От Iva
К Любитель (14.06.2005 15:33:07)
Дата 14.06.2005 15:45:44

Re: Это была...

Привет!

>Думаю специфика бандеровщины не в "моральной выдержанности" её лидеров, а в том, что РЕАЛЬНОГО компромата на них слишком много, чтобы кто-нибудь захотел придумывать подобную чепуху.

А тут другой аспект. Бандеровцы для нас чужие, а вот при вашем общении на эту тему с западенцем вам придется поискать другие аргументы.

>Революционер - это человек, разрушающий (не разваливавший негодным управлением и не оседлавший запущенный без него процесс разрушения, а именно разрушавший) какие-то общественные институты построивший на их месте новые.
>Что разрушил и построил Ющенко? Что (кроме прыщей) явил он изумлённому человечеству? Вопросы, как Вы догадываетесь, риторические. Тогда какой же он революционер?

Вы о чем? Большинство революционеров никаких новых институтов не создают. Какой институт создал Савенков? Или Кропоткин?
Есть разные поколения и типы революционеров и революционеры-созидатели из них жуткое меньшинство.

>ПМСМ многие склонны считать слово "революционер" синонимом слова "м..к", что неверно.

Синоним слову разрушитель - это все же другое, а дальше, внутри уже идет предложенное вами деление, но не все к нему относятся.

Владимир
От Любитель
К Iva (14.06.2005 15:45:44)
Дата 14.06.2005 18:09:45

Re: Это была...

>Привет!
>>Думаю специфика бандеровщины не в "моральной выдержанности" её лидеров, а в том, что РЕАЛЬНОГО компромата на них слишком много, чтобы кто-нибудь захотел придумывать подобную чепуху.
>
>А тут другой аспект. Бандеровцы для нас чужие,

Я стараюсь никогда не переводить исторические дискуссии в плоскость свой-чужой.

> а вот при вашем общении на эту тему с западенцем вам придется поискать другие аргументы.

Вы почему-то рассматриваете такое общение как нечто гипотетическое. Совершенно напрасно. С западенцами на эту тему я общался, свидетельством чему являются в т.ч. архивы Форума.

Слава Богу, "в наш век прогресса и достижений" ((с) реклама) "национально обоснованные" убийства детей считаются преступлением безотносительным к идентификации свой-чужой.

В силу всего вышесказанного мне представляется возможным утверждать, что наркотическо-педерастического компромата на ключевых фигур укронацизма не существует. (Конечно некоторые персонажи вроде Шептицкого были отнюдь небезупречны и в личном плане, но это "примазавшиеся" к бандеровщине из конъюнктурных соображений, а не убеждённые укронацики).

>>Революционер - это человек, разрушающий (не разваливавший негодным управлением и не оседлавший запущенный без него процесс разрушения, а именно разрушавший) какие-то общественные институты построивший на их месте новые.
>>Что разрушил и построил Ющенко? Что (кроме прыщей) явил он изумлённому человечеству? Вопросы, как Вы догадываетесь, риторические. Тогда какой же он революционер?
>
>Вы о чем? Большинство революционеров никаких новых институтов не создают.

Они разрушают чтобы создавать.

>Какой институт создал Савенков? Или Кропоткин?

Возможности созидать в нужных ими масштабах у них не было. Чтобы её получить они вели политическую борьбу. Тут очевидно их отличие от Ющенко. Стал президентом - созидай-не-хочу! И что он кроме подорожания безина и мяса создал или хотя бы попытался создать?

>Есть разные поколения и типы революционеров и революционеры-созидатели из них жуткое меньшинство.

Любой революционер (не только в политике) либо созидает нечто принципиально новое, либо разрушает чтобы созидать. Что созидать - вопрос другой (возможно концлагерь на всю планету). Это, тэкскэть, по определению.

>>ПМСМ многие склонны считать слово "революционер" синонимом слова "м..к", что неверно.
>
>Синоним слову разрушитель - это все же другое, а дальше, внутри уже идет предложенное вами деление, но не все к нему относятся.

Такое отождествление тоже неверно. Не всякий разрушитель - революционер, и не всякий революционер - разрушитель.
От Iva
К Любитель (14.06.2005 18:09:45)
Дата 14.06.2005 18:31:26

Re: Это была...

Привет!

>Они разрушают чтобы создавать.

Вот в этом есть большие сомнения. Они этого хотят, а вот могут? Просто их три поколения и последнее, которое наименне революционно и более разумно, начинает создавать, параллельно вешая первые два.

>Любой революционер (не только в политике) либо созидает нечто принципиально новое, либо разрушает чтобы созидать. Что созидать - вопрос другой (возможно концлагерь на всю планету). Это, тэкскэть, по определению.

Спорно. Я разделяю желания и возможности. И смотрю по результату.

>>Синоним слову разрушитель - это все же другое, а дальше, внутри уже идет предложенное вами деление, но не все к нему относятся.
>
>Такое отождествление тоже неверно. Не всякий разрушитель - революционер, и не всякий революционер - разрушитель.

Отождествление неверно, это необходимое условие, но не достаточное.


Владимир
От Iva
К Iva (14.06.2005 15:45:44)
Дата 14.06.2005 15:53:24

Правильнее - бесноватый.

Привет!

т.е. в революционерах с необходимостью концентрируются подобные личности. Можно посмотреть Катехезис Нечаева.
В нормальных, устойчивых, обществах такие личности изгоняются на переферию общественной жизни. А предреволюционных период в следствие морального ослабления общества они сбиваются в стаи и завершают разрушение данного общества.

Потом часть из них, начинает нормализовать жизнь и строить новое общество, но большая часть таких личностей противопаказна любому обществу.

Владимир
От Warrior Frog
К Николай Манвелов (09.06.2005 15:43:42)
Дата 10.06.2005 12:48:53

А что там за история была со списанием с "Иртыша"?

Здравствуйте, Алл

>1904 - старший офицер транспорта Иртыш

Граф в своих мемуарах о походе "Иртыша" смутно о чем то говорит. Но сам Граф Шмита не застал, он пришел на "Иртыш" позже.


>Николай Манвелов

С уважением,
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Максимов
К Warrior Frog (10.06.2005 12:48:53)
Дата 10.06.2005 13:02:35

Якобы списан по болезни в Александрии. (-)
От Пан Зюзя
К Николай Манвелов (09.06.2005 15:43:42)
Дата 10.06.2005 11:54:27

Вопрос

> Жена – Доминикия Гавриловна Павлова, профессиональная проститутка. Шмидт желал ее «нравственно перевоспитать».

Интересно. Насколько я знаю, офицеры флота должны были испрашивать разрешение на брак, заранее представляя бумаги своей избранницы. Каким образом этот брак состоялся?
От Iva
К Пан Зюзя (10.06.2005 11:54:27)
Дата 14.06.2005 13:10:51

Re: Вопрос

Привет!

>> Жена – Доминикия Гавриловна Павлова, профессиональная проститутка. Шмидт желал ее «нравственно перевоспитать».
>
>Интересно. Насколько я знаю, офицеры флота должны были испрашивать разрешение на брак, заранее представляя бумаги своей избранницы. Каким образом этот брак состоялся?

Скорее всего после отставки.

Владимир
От Kalash
К Николай Манвелов (09.06.2005 15:43:42)
Дата 10.06.2005 04:12:49

В общем- типичный "пламенный революционер" (-)