От nebo
К All
Дата 12.06.2005 00:22:05
Рубрики WWII; ВВС; Загадки;

Вопрос по последнему обновлению с airforce.ru

Пр!

http://lend-lease.airforce.ru/articles/freydson/index.htm
Фрейдсон Александр Абрамович. Родился 24.01.1923. На фронт попал в звании сержанта, закончил в звании старшины. Награды - орден Славы 3-й степени, орден Отечественной войны 2-й степени и медали за участие в боях за Ленинград, Кенигсберг, Будапешт и Берлин. Ветеран 13 ГБАП ДД.

Участвовали ли Вы в выброске диверсантов?

По заданиям Генштаба в основном выполнял Лазарев. Но и мы иногда выполняли такие вылеты. Были полеты в Германию, в Польшу, пару полетов в Румынию. Условия такие - когда самолет должен был идти на спецзадание, командира корабля вызывает командир полка и говорит: «Вы сегодня летите...» Все запускают двигатели, а нас спрашивают: «А Вы что?» - «Отдыхаем. Что-то неисправно». Все выруливают на старт, улетают... И когда все улетели, тогда приезжает командир полка, за ним идет закрытый автобус. В нем 2-3 человека, которых надо выбрасывать. Вместе с ними приезжает офицер. Тут же на месте командир корабля получает задание: выброс в такую-то точку, там будут такие-то сигналы, больше ничего. Этих людей обычно сажают в навигаторскую. Было несколько случаев, когда эти люди открывали огонь по экипажу. Поэтому правый летчик должен был страховать. Выходили на цель, там были какие-то световые сигналы или костры, в общем, какие-то светящиеся точки. И сбрасывали их с одного захода или с двух заходов, сначала их груз на парашютах, а потом их самих.

Помните ли Вы конкретные случаи, когда диверсанты начинали стрелять в экипаж?

Рассказывали, что как будто бы был такой случай, когда во время доставки спецгруппы в район цели, один из членов этой группы открыл огонь по экипажу. И после этого был отдан приказ, что при выброске, когда открывается люк, правый летчик должен был выходить и с пистолетом в руках должен был сопровождать сброс.
__________________

поясните плз - что-бы ето означало? зачем устраивать перестрелки с экипажем?ни разу о подобных вещах не слышал.
как об этом узнавали?т.е. из экипажа кто-то выжил и смог рассказать о подобных действиях?одни вопросы получаются.



>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<
От Alex Medvedev
К nebo (12.06.2005 00:22:05)
Дата 13.06.2005 16:18:41

А что, наши вербовали из немецких пленных в РДГ? (-)
От Белаш
К nebo (12.06.2005 00:22:05)
Дата 12.06.2005 20:18:48

Кстати, что такое «бомбы двойной взрывной силы, так называемые ТГА»? (-)
От Rabinowich
К Белаш (12.06.2005 20:18:48)
Дата 12.06.2005 22:16:36

ТГА=тротил+гексоген+алюминий (-)
От badger
К Белаш (12.06.2005 20:18:48)
Дата 12.06.2005 22:16:00

Одна из расшифровок ТГА

Тротил-Гексоген-Алюминий(в виде пудры) ЕМНИП.

Так что можно предположить что это бомбы снаряженные данным ВВ.

Можете глянуть архивы, специалисты(Varban в частности) высказывались уже здесь и о снаряжении боеприпасов гексогеновыми смесями и о том насколько справделивы заявления про "в два раза мощнее"...
От Белаш
К badger (12.06.2005 22:16:00)
Дата 13.06.2005 14:45:24

И послевоенные "бомбы повышенной мощности" - не они же? (-)
От Белаш
К badger (12.06.2005 22:16:00)
Дата 12.06.2005 23:32:47

Спасибо, давно хотел о них узнать (-)
От Hvostoff
К nebo (12.06.2005 00:22:05)
Дата 12.06.2005 14:41:35

Он же сказал - ему рассказывали, и не более(+)

Чего на войне не бывает - опознаватель, которого везли мешком, мог оружие выхватить у кого-то из группы, или кто-нить "меры безопасности при обращении с оружием" отработал неаккуратно.
От Белаш
К Hvostoff (12.06.2005 14:41:35)
Дата 12.06.2005 23:32:24

Вот-вот

Приветствую Вас!
>Чего на войне не бывает или кто-нить "меры безопасности при обращении с оружием" отработал неаккуратно.
ЕМНИП (по мемуарам), во время войны при выброске десанта/разведчиков были случаи, когда (перед самой выброской) «на всякий случай» готовились гранаты, досылался патрон в патронник, и из-за этого - ЧП, один раз даже граната взорвалась. Может быть, изначально член экипажа наблюдал, чтобы никто раньше времени не подорвался, и заодно контролировал правильность выброски.
С уважением, Евгений Белаш
От Гегемон
К nebo (12.06.2005 00:22:05)
Дата 12.06.2005 02:10:53

Означает это следующее

Товарищи из СМЕРШ или НКГБ угрозами и обещаниями завербовали в лагере для военнопленных человека, который и не думал работать на Советы. И при первой же возможности он вернулся к своим.
А еще случалось, что заброшенным агентам давали очень плохие (т.е. провальные) документы и обеспечивали (для конспирации, видимо) американскими консервами.
А летчики не особо верили в успешность этих спецопераций и страховались от герове невидимого фронта как могли

С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (12.06.2005 02:10:53)
Дата 12.06.2005 17:23:25

Про провальные документы


режиссер Т.Лисициан (Был как то док фильм с ее участием - рассказала про свою войну) была разведчицей, причем по легенде искала своего любимого Ганса от которого было фото с дарственной надписью. Она сама удивлялалсь - довольно много с этой фоткой прошла пока ее задержали.
на фотке была надпись "любимой ,,, от Ганса" причем Ганс написали как Gans а не Hans...
От Гегемон
К Сергей Зыков (12.06.2005 17:23:25)
Дата 12.06.2005 23:37:56

Это ласкательное :) Типа - "твой гусенок" (-)
От Дмитрий Бобриков
К Гегемон (12.06.2005 02:10:53)
Дата 12.06.2005 13:18:33

что-то странное

Категорически приветствую
>Товарищи из СМЕРШ или НКГБ угрозами и обещаниями завербовали в лагере для военнопленных человека, который и не думал работать на Советы. И при первой же возможности он вернулся к своим.

Так ить вроде летчики его к своим и везли - зачем при этом так стараться не попасть к "своим" то? С риском не попасть вообще ни к каким :).

>А еще случалось, что заброшенным агентам давали очень плохие (т.е. провальные) документы и обеспечивали (для конспирации, видимо) американскими консервами.
>А летчики не особо верили в успешность этих спецопераций и страховались от герове невидимого фронта как могли


Герои невидимого фронта - это разведчики. А диверсанты - немного не то. Им не надо было входить в ставку к гитлеру и угощать товарищей из гестапо. Единственное, что им требовалось баночку после употребления притырить. Да и то всегда была возможность выдать консервы за трофейные.
А выбрасывать их надо было по вашему из бомболюков связанными.
ИМХО зажигает ветеран. Счас это модно стало, востребованно.

>С уважением
С уважением, Дмитрий
От vladvitkam
К Дмитрий Бобриков (12.06.2005 13:18:33)
Дата 12.06.2005 16:18:23

что-то странное - лексика


>ИМХО зажигает ветеран. Счас это модно стало, востребованно.

объясните, пожалуйста, употребление слова "зажигать" в современном русском языке
если не трудно
:)
От badger
К Дмитрий Бобриков (12.06.2005 13:18:33)
Дата 12.06.2005 14:47:53

Re: что-то странное

>Так ить вроде летчики его к своим и везли - зачем при этом так стараться не попасть к "своим" то? С риском не попасть вообще ни к каким :).

Он стреляет в летчиков в момент выброски, уже находясь над своей территорией, с парашютом, у открытого люка.

То есть ему практически ничего не угрожает, а противнику он может нанести заметный вред - в удачном раскладе уничтожить самолёт, что будет для своих доказательством его лояльности.


>А выбрасывать их надо было по вашему из бомболюков связанными.
>ИМХО зажигает ветеран. Счас это модно стало, востребованно.

Боюсь что случаев подобных было достаточно с обоих сторон, это попало даже в худ.лит.:

Оказывается, сегодняшней ночью Константина повезли на самолете
для выброски под Москвой. Его сопровождал помощник Гюберта - Отто
Бунк. Константину выдали деньги, документы, пистолет и рацию. И только
сейчас стало известно, что самолет вернулся не на свой, а на
прифронтовой аэродром. В самолете все кроме пилота оказались мертвыми,
в том числе Отто Бунк. Пилот, раненный в шею и руку, с трудом посадил
самолет. Из шифровки можно понять, что под Каширой, перед тем как
совершить прыжок, Константин вытащил пистолет и уложил всех.

Георгий Михайлович Брянцев. Конец "Осиного гнезда"
http://www.kuzbass.ru/moshkow/koi/RUSS_DETEKTIW/BRYANCEW_G/konec_osinogo_gnezda.txt


Так что про "зажигает" я думаю не стоит.
От ZLO
К badger (12.06.2005 14:47:53)
Дата 12.06.2005 15:15:34

И в Корее бывало

>Он стреляет в летчиков в момент выброски, уже находясь над своей территорией, с парашютом, у открытого люка.

В Корее тоже бывало. Один америкнаский C-46 был потерян после того, как двойной агент кинул гранату перед прыжком.