От Serge1
К Роман Храпачевский
Дата 02.05.2001 18:42:49
Рубрики Современность;

Re: И чем же помог Китаю союзник?


>>Учите матчасть геополитики. Порт Артур появился у России в результате японо-китайской войны, и никак иначе. Причем Россия , на свою беду поддержала Китай.
>
>Кстати к моменту заключения договора об аренде Ляодунского полуострова, Россия и Китай были в официальном военном и политическом союзе.

В чем конкретно выразилась помощь Китаю. Это больше напоминает организованный грабеж. Разделение труда. Одни бьют и угрожают, а затем другие спокойно забирают ценности.
С уважением
От Роман Храпачевский
К Serge1 (02.05.2001 18:42:49)
Дата 02.05.2001 18:58:18

Re: И чем...

>В чем конкретно выразилась помощь Китаю. Это больше напоминает организованный грабеж. Разделение труда. Одни бьют и угрожают, а затем другие спокойно забирают ценности.

А Вы прочтите текст договора, там все написано. Обязательства там возникали при нападении третьей страны на кого-либо из союзников. Так во время русско-японской войны китайцы чем могли помогали, а России (царской) повода не было помогать, т.к. на Китай никто не нападал. Позже уже СССР вполне достаточно Китаю помогал. Поэтому не нужно пытаться противопоставлять одни события другим - история историей, а современная политика мало ее учитывет.

С уважением
От Serge1
К Роман Храпачевский (02.05.2001 18:58:18)
Дата 02.05.2001 19:15:08

Re: кстати, а подавления восстания "Боксеров" это как


>>В чем конкретно выразилась помощь Китаю. Это больше напоминает организованный грабеж. Разделение труда. Одни бьют и угрожают, а затем другие спокойно забирают ценности.
>
>А Вы прочтите текст договора, там все написано. Обязательства там возникали при нападении третьей страны на кого-либо из союзников. Так во время русско-японской войны китайцы чем могли помогали, а России (царской) повода не было помогать, т.к. на Китай никто не нападал. Позже уже СССР вполне достаточно Китаю помогал. Поэтому не нужно пытаться противопоставлять одни события другим - история историей, а современная политика мало ее учитывет.

Кстати, а подавление восстания "боксеров" силами восьми великих держав, включас Россию в 1900 году это как тоже помощь?
Просветите по поводу матчасти.
С уважением
От Роман Храпачевский
К Serge1 (02.05.2001 19:15:08)
Дата 02.05.2001 19:27:10

Re: кстати, а...

>Кстати, а подавление восстания "боксеров" силами восьми великих держав, включас Россию в 1900 году это как тоже помощь?

А так и есть - подавление антиправительственного мятежа по просьбе законных властей. На самом деле там все гораздо сложнее - сначала это было восстание, затем его поддержала часть правящей династии и даже объявила войну иностранным государствам, затем произошел опять переворот в верхушке Цинов и они договорились с державами считать все помощью династии против бунтовщиков. Так что Вы просто решите в каком плане рассматривать проблему - международно-правовом, внутрикитайском, русско-китайских отношений, историко-моральном и т.д, а не старайтесь мешать все в одну кучу.

С уважением
От FVL1~01
К Serge1 (02.05.2001 19:15:08)
Дата 02.05.2001 19:20:45

Еще как помощь

И снова здравствуйте


>Кстати, а подавление восстания "боксеров" силами восьми великих держав, включас Россию в 1900 году это как тоже помощь?
>Просветите по поводу матчасти.

помощь ПРАВИТЕЛЬСТВУ Китая. Авот остановка немецкого развоевавшегося фельдмаршала-вешателя нотой из Петербурга - еще и помощь народа. Блее того Россия лишь оборонялась после нападения китайских повстанцев на приамурские поселения и линию железной дороги.


С уважением ФВЛ
От Рам
К FVL1~01 (02.05.2001 19:20:45)
Дата 03.05.2001 19:31:34

Re: Еще как...


Блее того Россия лишь оборонялась после нападения китайских повстанцев на приамурские поселения и линию железной дороги.

++++++++++++
Немного не в тему.
"Боксёры" крайне "отрицательно" относились к христианам (разумеется мешая в одну кучу католиков, протестантов и православных) и есть немало свидетельств их неоправданной жестокости. Например, я слышал, что одного крайне жестоко замученного русского мальчика чуть ли не причислили ко святым.

>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Рам (03.05.2001 19:31:34)
Дата 03.05.2001 21:43:45

В общем то я даже не стал бы выделять

И снова здравствуйте
отдельно жестокость именно к христианам. Своих китайцы тоже не жалели. Это был обыкновенный китайский бунт, бессмысленный и беспощадный... Потери которые понесли русские поселенцы, оказались еще к счастию сравнительно небольшими, из за оперативности и эффективности отрядов конной манчьжурской (ха манчьжурской , хоть там и маньчжуры служили и китайцы, косяк то все равно русский, в основном из забайкальских казаков) стражи, без преувеличения спасшую жизни десяткам тысяч людей. Жителям небольших европейских сеттельментов повезло меньше, их вырезали не без помощи местной пкитайской полиции, благодаря энергии и героизму отрядов охраны посольств, десанту американских морпехов и русских моряков, и запасливости немцев (у этих хомячков в посольстве завалялось два трехдюймовых крупповских орудия и восемь пулеметов, с патронами) удалось хоть посольский городок отстоять, где многим удалось спаститсь.
С уважением ФВЛ