От Исаев Алексей
К Евграфов Юрий
Дата 16.06.2005 00:29:48
Рубрики WWII; 1941; Память;

Странности

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1) "Уральские добровольцы"? "Уральский добровольческие" были танковый и стрелковый корпус и намного позже. Июль 1941 г. это либо призванные на сборы или проходившие действительную службу.

2) Ни одного миномета у немцев. как, впрочем, и колотушек, например. Причем фошшисты появились в каких-то микроскопических дозах. Впрочем и наши как-то изолированно действуют. Отсутствие тяжелого оружия у обеих сторон как-то напрягает.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (16.06.2005 00:29:48)
Дата 16.06.2005 11:40:16

А если рота была из пд 13-15 волны или охранной

то миномет там даже по штату 1.
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (16.06.2005 00:29:48)
Дата 16.06.2005 09:23:45

Re: Странности

>1) "Уральские добровольцы"? "Уральский добровольческие" были танковый и стрелковый корпус и намного позже. Июль 1941 г. это либо призванные на сборы или проходившие действительную службу.

Стандарный оборот "в первые дни войныц ушел на фронт добровольцем" - т.е по объявлению мобилизации по радио и в газетах явился на сборный пункт без повестки в течении положеных 12 часов.

>2) Ни одного миномета у немцев.

Если "до роты" (при пулвзовде от батальона), то да 2-3 50 мм напрашиваются.Я честно в чтении ждал "и начали кидать мины"

>как, впрочем, и колотушек, например.

это средство усиления от полка к батальону. Не тот уровень.

>Причем фошшисты появились в каких-то микроскопических дозах. Впрочем и наши как-то изолированно действуют.

"засады и заслоны" vs "передовой отряд"/дозор

>Отсутствие тяжелого оружия у обеих сторон как-то напрягает.

то что у наших один ручник - это даже по документам легко отслуживается.
Немцам "не хватает" пары легких минометов и взвода мотоциклистов.

>С уважением, Алексей Исаев
От Гегемон
К Исаев Алексей (16.06.2005 00:29:48)
Дата 16.06.2005 00:48:36

Re: Странности

>1) "Уральские добровольцы"? "Уральский добровольческие" были танковый и стрелковый корпус и намного позже. Июль 1941 г. это либо призванные на сборы или проходившие действительную службу.
Посмотрите на ситуацию по-другому. Это граждане с Урала, которые добровольцами пошли в армию. Один ДП на сотню человек - это как раз та самая ситуация спешного формирования дивизий, когда не соблюдается даже июльский штат 1941 г.

>2) Ни одного миномета у немцев. как, впрочем, и колотушек, например. Причем фошшисты появились в каких-то микроскопических дозах. Впрочем и наши как-то изолированно действуют. Отсутствие тяжелого оружия у обеих сторон как-то напрягает.
"Колотушки" - это ПТО? А зачем они против чистой пехоты?

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением
От Исаев Алексей
К Гегемон (16.06.2005 00:48:36)
Дата 16.06.2005 00:53:27

Re: Странности

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Посмотрите на ситуацию по-другому. Это граждане с Урала, которые добровольцами пошли в армию. Один ДП на сотню человек - это как раз та самая ситуация спешного формирования дивизий, когда не соблюдается даже июльский штат 1941 г.

В июле на фронте добровольцам, тем более с Урала взяться неоткуда. Это могла быть максимум армия ВСЭ, имеющая в своем составе соединения из УрВО. В соединения эти можно было попасть или по довоенному призыву или в рамках БУС.

>"Колотушки" - это ПТО? А зачем они против чистой пехоты?

Расход ОФ снарядов для 3,7-см ПАК-35/36 превосходил расход бронебойных снарядов к ней же.

С уважением, Алексей Исаев
От серж
К Исаев Алексей (16.06.2005 00:53:27)
Дата 16.06.2005 09:01:57

Ничего подобного

>В июле на фронте добровольцам, тем более с Урала взяться неоткуда. Это могла быть максимум армия ВСЭ, имеющая в своем составе соединения из УрВО. В соединения эти можно было попасть или по довоенному призыву или в рамках БУС.

Уже в середине июля на фронте были и маршевые батальоны (например из Перми), отправления которых начались с началом 1-й декады июля, и части новых подразделений, формируемых по директивам ГШ от 29.6.
С уважением,
Сергей
От Исаев Алексей
К серж (16.06.2005 09:01:57)
Дата 16.06.2005 13:22:01

Это ж разве добровольцы? (-)
От серж
К Исаев Алексей (16.06.2005 13:22:01)
Дата 16.06.2005 18:52:59

Вопрос не в этом

Я говорю о том, что утверждение вот это:
"Это могла быть максимум армия ВСЭ, имеющая в своем составе соединения из УрВО. В соединения эти можно было попасть или по довоенному призыву или в рамках БУС".
Неверное. На фронте, в середине июля были и люди с Урала, попавшие в армию после 22.6.41.
С уважением,
Сергей
От Гегемон
К Исаев Алексей (16.06.2005 13:22:01)
Дата 16.06.2005 17:15:56

А их что, силком загнали? (-)
От Гегемон
К Исаев Алексей (16.06.2005 00:53:27)
Дата 16.06.2005 01:00:24

Судя по кол-ву пулеметов в роте,

это явно не первый эшелон. Здесь нет даже июльского штата
>В июле на фронте добровольцам, тем более с Урала взяться неоткуда. Это могла быть максимум армия ВСЭ, имеющая в своем составе соединения из УрВО. В соединения эти можно было попасть или по довоенному призыву или в рамках БУС.
И он мог ошибиться с месяцем. Как насчет августа?

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением