>>И что? Она всего лишь отказалась от прав на Великое княжение Владимирское, т.е. для Литвы ликвидирована угроза объединения ВС Руси. Реальную независимость Твери от Москвы Литва уже отстояла.
>И что за противостояние? От прав Тверь отказалась, реальной военной угрозы одна без Литвы для Москвы не составляет.
1368-1372 год - три похода Ольгерда на Москву. И не нужно ( в литовских интересах), что бы Тверь представляла реальную независимую угрозу для Москвы. Они должны друг друга приблизительно уравновешивать. Тем более, что реально есть третий независимый участник - Нижний Новгород.
>>>И что? Она всего лишь отказалась от прав на Великое княжение Владимирское, т.е. для Литвы ликвидирована угроза объединения ВС Руси. Реальную независимость Твери от Москвы Литва уже отстояла.
>>И что за противостояние? От прав Тверь отказалась, реальной военной угрозы одна без Литвы для Москвы не составляет.
>
>1368-1372 год - три похода Ольгерда на Москву. И не нужно ( в литовских интересах), что бы Тверь представляла реальную независимую угрозу для Москвы. Они должны друг друга приблизительно уравновешивать. Тем более, что реально есть третий независимый участник - Нижний Новгород.
Практически реальных соперников у Москвы после КБ нет. Т.е. есть независимые, враждебные и не очень земли. Которые постепенно все "под Москву" и попали. Ну это после уже совсем.
И как понять - реальной независимой угрозы не представляет, но уравновешивает? Равенство сил - уже угроза.
>Практически реальных соперников у Москвы после КБ нет. Т.е. есть независимые, враждебные и не очень земли. Которые постепенно все "под Москву" и попали. Ну это после уже совсем.
Это последствие крещения Ягайлы в католичество, а могли и под Литву попасть.
ИМХО переломная точка - не КБ, а 1392 год - присоединение НН к Москве - с этого момента М получила серьезное превосходство собственных сил над Тверью.
>И как понять - реальной независимой угрозы не представляет, но уравновешивает? Равенство сил - уже угроза.
Экстремист вы :-). Угроза - это чужое превосходство.
>>Практически реальных соперников у Москвы после КБ нет. Т.е. есть независимые, враждебные и не очень земли. Которые постепенно все "под Москву" и попали. Ну это после уже совсем.
>
>Это последствие крещения Ягайлы в католичество, а могли и под Литву попасть.
>ИМХО переломная точка - не КБ, а 1392 год - присоединение НН к Москве - с этого момента М получила серьезное превосходство собственных сил над Тверью.
Ну если про собственные силы говорить, то - да. Другое дело, что Москва могла привлечь силы других княжеств. Тверь - нет.
>>И как понять - реальной независимой угрозы не представляет, но уравновешивает? Равенство сил - уже угроза.
>
>Экстремист вы :-). Угроза - это чужое превосходство.
Есть немного:)
>Владимир
С уважением, Коннов Максим