От tevolga Ответить на сообщение
К В. Кашин Ответить по почте
Дата 20.07.2004 14:30:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Давайте

Ну наконец-то завязалась беседа а не препирательство:-)

>>1.Повышение роли России. Можно не любить амеров, но такое приглашание признание что без России они не справляются.
>
> Повышение роли будет иметь место лишь в случае официального придания нам статуса одного из основных вненатовских союзников США, такого, каким обладают Израиль и Южная Корея, к примеру. Это действительно был бы важный политический прорыв, за которым могли бы последовать и конкретные экономические результаты. Но пока что США к такому шагу не готовы. Хотя в обозримом будущем все может измениться.

Согласен.
Вот и повод выдвинуть условия, и продемострировать решимость вместе со своей точкой зрения.

>>2.При грамотной политике и действиях можно сильно и надолго застолбить себе этот регион - как в военном так и в экономическом отношении.
> С точки зрения укрепления наших позиций в регионе нам надо сидеть и никуда не вмешиваться. Введя войска в Ирак мы в лучшем случае получим второстепенные контракты. При этом наши интересы в других странах Ближнего Востока будут поставлены под удар.

У меня нет в этом вопросе решимости. С одной стороны надо бы не высовываться, с другой а что мы имеем реального на Ближнем востоке? С одной стороны получим второстепенные, но с другой хоть какие.

>>3.Выторговать политические и экономические уступки от США.
> Только вот выторговать их надо ДО ввода войск. Ибо поляков, к примеру, американцы в плане получения экономических выгод от ввода войск в ирак просто кинули.

Конечно. Веник против воздушнодесантной бригады:-) Повышение квоты на сталь и титан - против мотострелков.:-)

>>4.Обучение(ротация) войск в неродных условиях современным войнам.
> Там нет современной войны. Это антипартизанская война на уровне Чечни. Предмет для учебы там был, когда американцы раскатали иракскую армию и оккупировали страну в считанные недели. А сейчас учиться там нам нечему и не у кого.

Соглашусь, пожалуй Вы правы. Но контактировать все-равно надо бы на уровне батальон-рота:-)

>>5.Похоже нет другого способа хоть как-то войти в ситуацию и хоть как-то влиять на нее.
>
> Наоборот, сейчас у нас есть свобода маневра, которую мы утратим, вмешавшись в конфликт.

Так наша единственная свобода - это стоять и не шевелиться:-)) Начав же шагать можно конечно далеко зайти, но и уйти можно очень далеко:-)

>>Минусы.
>
>>1.Все-таки играем пусть и оскароносную, но роль второго плана.
> Оскароносности не видно. В случае ввода войск наши западные "друзья" , как я предполагаю, будут пытаться свалить на нашу армию все свои преступления против гражданского населения, обратив на нас гнев исламского мира.

Но ведь это мастерство пропаганды. Мы не собираемся ему учиться? Согласитесь, это страх сильно надуман. Если будет решен вопрос полномочий, разграничений и подчиненности, то все остальное колеса:-))

>>2.Сильно потеряем в глазах длижневосточников как страна единственно не вовлекшаяся в конфликты и всегда играющая роль противовеса, миротворца, стоящей над схваткой.
> Вот именно.

Вопрос долго ли мы сможем держать эту паузу? не наскучит ли она и врагам и друзьям.
Не знаю кто но американцам похоже не дали перевести ситуацию в режим ООН, хотя они сильно того желали...
Но решение-то необходимо. Даже если американцы завтра уйдут оттуда, что там останется? Думаю что их там любить не будут точно, но и нас пока не за что. Мы ничего там не сделали.

>>3.На какие деньги это делать. На свои - получится как всегда, на американские - сильно смахивает на любовь за деньги именуемую сами знаете как.
> Денег на эту операцию у нас нет. Делать ее можно только на американские деньги.

Вот это самое плохое - в моральном смысле слова:-(

>>Так стоит ли России стремиться к Иракским делам?
> Не стоит.

Так мы значит не претендуем на роль лидера?

C уважением к сообществу.