От Сибиряк Ответить на сообщение
К И. Кошкин Ответить по почте
Дата 10.02.2011 08:07:23 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие; Загадки; Версия для печати

Re: 2 Сибиряк.

ну во-первых сам документ:

опись торгоутов, бежавших от цинов на Иртышскую линию в 1758
[413K]



опубликован в книге Ю.Г. Недбай "Сибирское казчье войско" Книга 3, Омск, 2004.

>...ручной огнестрел действительно массово применялся но... Пехотой.

не пехотой, а спешенными воинами. Для ведения огневого боя спешивались и джунгары, и их противники, в т.ч. казахи. У Боброва полно таких примеров. Впрочем, у него же есть и свидетельства применения огнестрела в конном строю (с.597):

"Цинские изобразительные источники середины XVIII в. фиксируют факты широкого применения джунгарами огнетсрельного оружия в конном строю. Судя по гравюрам европейских художников и их китайских последователей, плотное шереножное построение джунгарской и восточно-туркестанской конницыэтого периода представляло собой глубокую колонну. Первый ряд (первые ряды) колонны составляли воины, вооруженные ружьями, палашами и саблями. Следовавшие за ними всадники были снабжены длинными кавалерийскими копьями, пиками и клинковым оружием."

>Пехота, обученная в 40-50-х годах 17-го века была обучена небезызвестным Ренатом, ходила строем, стреляла залпами и т. д. И состояла она из джунгарской бедноты.

Среди иртышских беженцев мы видим 10 отдельных аулов, возглавляемых собственными нойонами. Скорее всего в основе каждого аула здесь, как обычно у кочевников, лежит группа близкородственным семей, плюс некоторое количество зависимых людей, не являющихся родичами этой группы. Оснований предполагать какое-либо особо острое имущественное расслоение внутри этих групп из описи их имущества пока не просматривается.

>Именно поэтому у перешедших к русским зафиксировано такое большое количество ружей - это оружие бедноты, которая по мобилизации давала пехоту, стрелявшую из-за щитов по противнику. Поддержку этим стрелкам оказывали пешие копейщики (отсюда и большое количество копий). Таким образом, в описи оружия все вполне объяснимо: копья и ружья - это оружия бедняков-пехотинцев. Луки, сабли и доспехи - конных воинов-профессионалов.

из описи имущества видно, что бежавшие торгоуты имели достаточное количество лошадей, чтобы посадить верхом всех людей от мала до велика. И совершенно понятно, что безлошадные бедняки не смогли бы бежать за полторы тысячи километров по степи. Каким образом были обучены люди, бежавшие на Иртыш, и умели ли они сражаться европейским пешим строем, нам не известно. Но надо полагать, что огневой бой они вести умели, причем не только пеший, т.к. у того же Боброва мы легко найдем свидететельства об умении джунгар мастерски стрелять на скаку.

>Относительно же кавалерии Худяков и Бобров на с. 599 пишут: "Даже в 40-50-х гг. XVIII в. практически во всех азиатских армиях существовали крупные кавалерийские отряды, вооруженные холодным оружием. Более того, по признанию современников, в лучших армиях азиатского континента пехотные и артиллерийские подразделения теснейшим образом взаимодействовали с отрядами конных лучников и копейщиков"

ну и замечательно, приведенная опись имущества нисколько не противоречит этому взгляду - есть там место и для лучников, и для копейщиков, правда довольно скромное.

>с. 91 "Во второй половине XVII-XVIII в. щирокое распространение получила практика включения в один оружейный комплекс как ручного огнестрельного оружия, так и саадака."

совершенно справедливо. Если предположить, что в приведенной описи все воины, имеющие лук, обладали также и огнестрельным оружием, то получится что среди воинов, вооруженных оружием дистанционного боя, 158 (15%) сочетали саадак и ружье в одном комплексе, а 901 (85%) имели только огнестрел. Конечно часть лучников могла не иметь огнестрела, но с другой стороны в группе Малута число ружей на 15 единиц превышает число взрослых мужчин, т.е. у некоторых, самых бедных :) надо полагать, было и по два ружья.