От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Рядовой-К Ответить по почте
Дата 06.02.2012 18:03:58 Найти в дереве
Рубрики Армия; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: По мере

>>>При условно равных материальных условиях и с в сходных ситуациях германские войска - их пехота - воевала принципиально с меньшими потерями. Этому они научились ещё в ПМВ.
>>
>>тут нестыковка. В ПМВ воевала совсем принципиально другая пехота.
>Чем другая?:) Другие года рождения у солдат и офицеров?

Конечно.

>>Чему в ПМВ могли научиться юноши, родившиеся после 1905 г?
>
>Была выработана новая тактика - более человеко-сберегающая. Ею и обучались. В германской пехоте 1018 года было много солдат начавших воевать в 1915. В английской и французской - почти не было.

ну это весьма спорное утверждение.
Обе стороны последовательно шли к разрежению боевых порядков, насыщения пехоты огневыми средствами.
просто англо-французы интегрально провели больше истощающих наступательных операций.

>>Ну и вопрос - чем конкретно можно объяснить это сравнение уровней?
>См. выше - немцы выработали более правильную тактику, более правильные приёмы и многое другое.

Это все общие слова. какие приемы были у них и не были у нас?

да и вопрос не в описании приемов - а в степени овладения ими массой л\с.

>У них офицеры и унтеры были грамотнее наших - засчтую принципиально. А это тоже влияет и ещё как!

Конечно, я к тому и клоню - уровень подготовки, следующий из него уровень организации (боя, операции), взаимодействия. Причем тут конкретно тактика и ее приемы?


>Вот вам пример... К 1980-му у нас есть глубоко ущербная тактика из БУСВ-67 и Временного наставления по БМП... Входим в Афган... Ужаснах - ничего из этого не работает вообще. Генералам то похрену, а капитанам и лейтёхам - нет. Но их уровень образованности - и военно-специальной и общей - высокий. Благодаря этому, быстро вырабатываются куда как более подходящие к услоовиям приёмы.

Это понятно, СА готовилась к совершено другой войне.

>Тут неадвно приводили принципиальную схему наступления стрелковой дивизии начала 1942 г. под Ржевом... Глянув на неё сразу понимаешь причины наших сверхпотерь...

Там тоже была дискуссия. И как же из схемы проистекают наши потери?

>А вот немцы даже под Курском, раз за разом, одними и теми же войсками, пробивали нашу отличнейше построенную оборону наполненную элитными войсками...:(( Почемуууууу????!!!!

Потому что подперли пэту пехоту танками, (trollface) обладавшими высокой устойчивостью к поражению нашими ПТС.